wzmacniacz pod sub`a 2cewkowego - 2ch czy mono, jaka moc?

Witam ponownie, wczoraj napisalem posta, nikt nie odpowiedzial, ale moze to i dobrze bo i koncepcja sie zmienila. Glosnik to Hertz HX 250D ( dwucewkowy 450WRMS 4+4Ohm ) no i potrzebny jest wzmak ktory by go napedzil.
1. czy do tego typu bardziej nada sie wzmak mono czy 2ch? w razie czego ktory wzmak jest bardziej uniwersalny gdybym w przyszlosci chcial zmienic glosnik?
2. jakiej mocy musze szukac?
3. moze ktos jest w stanie zaproponowac konkretny model ktorego cena nie bedzie w przedziale Hi-Endowych klockow? ;)
4. a moze ktos sie wypowie na temat Alpine PDX 1.600 - jakby to wygladalo w powiazaniu z moim glosnikiem?

Pozdrowka
Mikolaj

---

Odpowiem na pierwsze pytanie.
Obojętne czy mono, czy też dwu-kanałowy, w efekcie końcowym i tak powinieneś się zdecydować jak połączyć cewki w głośniku ( szeregowo, równolegle) i zasilać to. W wypadku wzmacniacza dwu-kanałowego, będzie on pracował w mostku. Jeżeli zdecydujesz się na równoległe połączenie cewek ( to najbardziej sensowne rozwiązanie w wypadku tego głośnika) wzmacniacz jakim będziesz go zasilał powinien stabilnie pracować z obciążeniem 2 OHm.
Tu na forum były opisywane sposoby zasilania głośnków dwu-cewkowych z osobnych wzmacniaczy, ale to dość skomplikowane i ryzykowne. Trzeba bardzo dokładnie dobierać parametry, tak żeby cewki były zasilane takimi samymi sygnałami. W przeciwnym wypadku można uszkodzić głośnik lub nawet wzmacniacz.
w temacie konkretnego wzmaka nie poradzę, niech swoje zdanie wypowie ktoś kto siedzi w sprzęcie.
czarodziej, mi chodzi o jak najlatwiejsze podlaczenie z jednego zasilacza - na poczatku nie bylem przekonany do osobnego wzmaka na suba, myslalem o mocniejszym 4ch, zeby nie robic plataniny kabli w bagazniku, ale widze ze taniej, moze niekoniecznie taniej, ale nie ma innej opcji jak osobny wzmak na sub`a ktory pociagnie taka moc - bo do glosnikow moje 4x75WRMS poki co mi wystarcza. Jesli maja byc problemy to moge do skrzyni wrzucic inny glosnik, jednocewkowy.
Fleishmachine, pedziłem VEGE 10D4 dwukanałowym wzmakiem DLS A2.
Cewki suba połączone równolegle więc wzmak musiał wytrzymywać 2ohm. (czasem nawet mniej bo impedancja sie zmienia w zależności od f) i dawało radę.

z dobrych tanich monobloków polecam GZ TA2500TX, do kolekcji twoich GZ by pasował. :D koszt około 600-700zł za nówkę. a i "zacniejsze" głośniki bez problemu podłączysz. (polecam parę GZ + AD SW1000 w 15litrowym klozecie)

co do dwukanałówek to ja z A2 (450W w mostku przy 2ohm)byłem zadowolony, można też zanabyć stega K2.02 (1100W w mostku przy 2 ohm) tylko tu cena jest w okolicy 1100-1200zł za używkę w "mint condition"

---

Fleishmachine, Ten Twój Herz to już dość wymagający głośnik, raczej ciężko będzie go poprawnie wysterować cztero-kanałówką o mocy 4x75 W. Chyba, że kupisz jakiś naprawdę dobry wzmak, z osobnymi przetwornicami dla poszczególnych par kanałów.
Tak jak pisze adamu, dobry wzmak na przód i dobry na tył. Rozwiązanie uniwersalne i dobre na przyszłość.
czarodziej, dlatego jestem daleki od podlaczenia tego Hertz`a pod 4ch ;)

adamu, wiesz ze jestem ciemny w tej dziedzinie, wiec czy moglbys mi tak jeszcze krok po kroku wytlumaczyc ? ;)
parametry wzmaka o ktorym mowisz
GZTA 2.500TX
1 x 300W RMS @ 4 Ohm
1 x 500W RMS @ 2 Ohm

natomiast glosnik
Hertz HX250D
Rozmiar: 250 mm
Moc Max: 900 W
Moc RMS: 450 W
Skuteczność: 96 dB
Impedancja: 4+4 ohm
Pasmo przenoszenia: 23 - 300 Hz

i teraz tak - jesli podlacze ten glosnik rownolegle to wzmacniacz bedzie dawal mu 500W dla 2Ohm, a nie 300, czy dobrze rozumiem? Jesli jest tak jak przy pierwszej opcji - podlaczenie rownolegle, glosnik dostaje 500WRMS, to jest to wiecej niz potrzebuje i gra muzyka, jesli nie to juz nic nie rozumuje.
adamu, a co bys powiedzial na ten temat?
Alpine PDX-1.600 cyfrowy wzmacniacz mono 600W RMS (2 ohm i 4 ohm przy 14,4 V, 1% THD), wysokoprądowe przyłącza głośnika o niskiej oporności, ultrakompaktowy (20x26cm) - czy to daloby kopa, pomimo swoich malych wymiarow? wpadly mi wlasnie dwie aukcje, cena nowego 2000zl, ale zdaje mi sie ze wiecej niz 1000zl za uzywke na aukcji nie da. Tylko czy to pomim,o swojej mocy posiada jakas jakosc i czy zgraloby sie z moim sub`em - jesli tak to moge powalczyc na aukcji.
gdzies widzialem DLS A6 za 1300 zl
500W na 450W głosnika bedzie w miarę OK, choć może być więcej.

ja z DLS A5 kompleksowo napędzałem przód i suba (VEGA 300W) dając jej 500W z kanału mono, trzymało za mordę aż miło.

a DLS A6 to IMO lepszy wybór niż ta alpinka.
adamu, wytlumacz mi prosze jak to jest z ta impedancja.
adamu, wytlumacz mi prosze jak to jest z ta impedancja.

a google nie wie?

takie coś jak opór (rezystancja) tylko że dla prądu zmiennego.

w przypadku audio ten prąd zmienny ma jeszcze zmienną częstotliwośc

impedancja jest funkcją f, i przebiega przykładowo tak jak dla przykładowej kolumny głośnikowej:


korzystając z wykresu przyjmij założenie że twój wzmak jest stabilny do 6 ohm. impedancja poniżej tej wartości spowoduje że wzmak wytworzy duży prąd (czasem nawet prąd zwarcia gdy impedancja = 0 - teoretycznie) a prąd będzie tak duży że spali wzmak, głośnik i auto ;)

bezpieczne masz 6ohm, to przy jakich f spalasz wzmaka podłączając tę kolumnę
Tak coś pamiętam że Vega 104 potrzebuje coś ok. 600 rms-u aby dobrze zagrać? Pytanie a co jak są dwie i dls a6.Będzie kontrola?
ja miałem 10d4, dwucewkowiec, wystarczy mu mniej mocy.

robox, dwie 10d4 równolegle czy dwie 104 równolegle?
Dwie 104 jednocewkowe.
adamu, pojecie rezystancji znam ( jestem po komutacyjnych systemach cyfrowych, jakis tam podstaw elektroniki nas uczyli ), tylko nie rozumiem jednego: przedstawiasz mi wzmak GZ i piszesz ze 500W spoko styknie na ten glosnik, tylko ze GZ ma 500W przy 2Ohm`ach, ale przy 4Ohm`ach daje moc 300W, a glosnik jest 4+4Ohm`owy o mocy 450W - na moje rozumowanie: glosnik 4Ohm, wzmak 300W, czyli mocy duzo za malo. Ale jednak z tego co piszesz o innych wzmakach to przedstawiasz moc przy 2Ohm`ach, co sugeruje ze na ta moc mam patrzec... no i czegos wlasnie tutaj nie rozumiem skoro ten glosnik jest 4+4Ohm
no jeśli to 450W to jest moc RMS na cewkę. to bierz stega K2.02

a jak dasz 4+4 ohm równolegle to sub będzie miał dwa omy i GZ da mu 500W
Masz dwie cewki po 4 ohm i możesz je połączyć ze sobą o tak: http://www.rockfordfosgat...=1&woofer_imp=4
i masz wtedy dwie opcje do wyboru.Adamu mówił o opcji 1 z tego diagramu.
no i wszystko jasne, robox, dzieki za link`a
Czyli ogolnie rzecz biora wychodzi na to ze dzieki dwucewkowemu glosnikowi mozna sporo zaoszczedzic na wzmaku, co nie ? czy przez to jednak traci sie cos - zawsze jest tak ze jak sa plusy to musi byc i jakis minus ;)
no dla dwucewkowca masz większą masę układu drgającego :P
qurcze może i głupie pytanie, ale zawsze mnie nurtowało i nigdy nie umiałem znaleźc jednoznacznej odpowiedzi.
Czy dwucewkowu głosnik. czysto teoretycznie 200W 2x4Ohm
Ma moc 200 wat na każdą cewkę, czy 200 wat łącznie?

Pozdrawiam,
Marcin
Ok, jeszcze tylko pytanie: czy brac wzmaka GZ czy alpine PDX-1.600? roznice ktore ja widze: GZ dwukanalowka, alpinek mono, GZ ma ten plus ze ma sterowanie bass`em na kabelku co mozna sobie ladnie w kabinie zamontowac, alpinek niestety nie ma tego, alpinek malutki, GZ duza pucha... i z tego co widze to uzywke alpinka moge wyrwac za jakies 600-700zl, czyli w podonej cenie do nowego GZ
Gz jest jedokanałowy. Zmylic mogą terminal takie jak przy 4ch, po to by mó podłączyc 2 głośniczki na 2ohm
mlody_bytom, faktycznie, moja pomylka, do tego ma 550WRMS wg strony producenta... ale jednak wciaz sie zastanawiam - co wybrac, czy probowac bic sie na aukcji o alpinka ( na aukcji mysle ze dostane uzywke za 600-700zl. niby cena 2000zl w PL, w UK nowe chodza za ~1400zl), czy jednak olac to i brac GZ? sa to wzmacniacze w sam raz na moja kieszen, tylko chcialbym aby poza moja kieszenia byly rowniez dopasowane do glosnika, ktory kurzy sie czekajac na cos co go zasili.
Fleishmachine, witam< mam małe pytanko, fajnie jak pokusił bys się o odpowiedź;) czytałem pościk i wychaczyłem że znalazłeś hx250 za tanioche, i pytanie jak to zrobic i gdzie;) Był bym wdzięczny bo na dniach będę kupował ten głośniczek i może dało by sie zaoszczędzić parę pln.
Dyziak23, okazja byla kolega z forum ocp mu sprzedal jak sama nazwa wskazuje okazja to okazja musisz czekac i szukac :)
uuuuuuuu no to dołek ;) bo chciałem go kupić jak najszybciej, chyba że będę bawił sie na razie nędzną tubką jensena ;)