Wszystko o zwrotnicach

Witam zakładam wątek bo mam coraz to wiekszy mętlik w głowie.

Jak wykonać profesjonalna zwrotnice.

Jakie rozwiązania sie stosuje by uzyskać jak najlepsze brzmienie.

A w ogóle najlepiej by było jakby ktoś na Polski przetłumaczył to co jest tutaj napisane
http://audiomania.info/articles.php?id=37

1.Czy w car audio stosuje sie korektory impedancji????
2.Czy stosuje sie pułapki rezonansowe??
3.Kto mi wyjaśni łopatologicznie co to sa filtry 1,2,3 rzędu
4.Jak sie dobiera Nachylenia miedzy wuferem a twiteram czy zawsze to jest np 12-12 czy moze być np. 6-12 czy 6-18

Druga sprawa czy warto jest dopłacać do droższych cewek taśmowych (pytam bo nie widziałem zwrotki na takich cewkach), i kondensatorów Jantzen Audio Z-Cap Superior.

Jakiej cyny sie używa do robienia takich zwrotek??

W ogule piszcie tutaj wszystko na temat zwrotek.

Z góry dzięki.

---

Witam zakładam wątek bo mam coraz to wiekszy mętlik w głowie.
Jak wykonać profesjonalna zwrotnice.

pomysł świetny - gotowej recepty nie ma, ale może troszke się wszyscy czegoś nauczymy :)

3.Kto mi wyjaśni łopatologicznie co to sa filtry 1,2,3 rzędu
pierwszy rząd - tłumienie o 6db na oktawe
drugi rząd - tłumienie o kolejne 6db na oktawe (12db)
trzeci rząd - o kolejne 6db czyli 6+6+6 na oktawe (18db)

4.Jak sie dobiera Nachylenia miedzy wuferem a twiteram czy zawsze to jest np 12-12 czy moze być np. 6-12 czy 6-18
nie ma reguły żadnej - zaleca się jednak stosowanie filtrów o jak najniższym rzędzie - żeby uniknąć problemów z fazą głośnika.

Oczywiście mogę się mylić.... więc jak napisałęm głupote prosze mnie poprawić ;)
szczerze mowiac, tez chciualbym sie dowiedziec czegos na temat zwrotnic.
jak je budowac o co w nich chodzi , czemu sa tak wazne.
jak ktos ma jakies przemyslenia/wiedze i troche czasu, chetnie poczytam (y).
szczerze mowiac, tez chciualbym sie dowiedziec czegos na temat zwrotnic.
jak je budowac o co w nich chodzi , czemu sa tak wazne.
jak ktos ma jakies przemyslenia/wiedze i troche czasu, chetnie poczytam (y).
Skoro masz ochotę coś o tym poczytać to na początek zaopatrz się w odpowiednią fachową literaturę, bo tego tematu wystarczy na kilka sporych książek. Tam szukaj wiedzy a nie według coraz powszechniej panującej mody (z lenistwa) na forach internetowych, traktowanych jako nieskończoną i najwiarygodniejszą boską skarbnicę wiedzy na wszelkie tematy.
Na szczęście prawda jest taka, że trzeba się trochę sprężyć i samemu pouczyć, nie licząc na internetowych mędrców od wszystkiego, czyli w 95% przypadków od niczego. Skoro temat naprawdę Cię interesuje, to dlaczego nie odwiedzisz księgarni technicznej tylko chcesz się zadowolić wątpliwej jakości ochłapami z netu.

---

Po co do księgarni jak na necie są książki w pdf ;p
Jak przeczytałem dzisiaj rano ten temat to z rozpędu sieknąłem brzydkiego posta ... ale się powstrzymałem i go nie dodałem.
Jednak widzę, że ktoś inny nie wytrzymał ;-)
Po co do księgarni jak na necie są książki w pdf ;p
A po to, że nieliczni już normalni biali ludzie lubią sobie czasem poczytać prawdziwą papierową książkę np, w łużku, na sraczu, w wannie lub w pociągu a internetowe cyborgi wpatrują się w bezduszne LCD i ciągle mają we łbie tylko przeliczniki ile im wyjdzie taniej przez, to że się tak nad tym ekranem katują.
nie wystarczylo napisac kup fachowa literature i np podac jaka?
lepiej pojechac po calosci i zmarnowac troche transferu na slabe gadki.
jak zwykle lepiej pojechac zamiast do konca wyrazic porzadna opinie.
ale to standard. na kazdym forum musi byc jakis zrzedziciel :-)
Co do opinii - niestety musze rzyznac racje przedmowcy.

Druga sprawa to to, ze sam chetnie poczytam.

Nie wiem jednak czego szukac.

Wiadomo, ze chcialbym jak najwiecej wiedzy, jak najlepiej opracowanej, jak najbardziej przydajacej sie w Car Audio a nie Home Audio.

Jakies sugestie tytulow, autorow etc.?
Chetnie kupie nawet nie jedna ksiazke - nie chce jednak trafic bubla, ktory to nie da mi duzo wiecej niz omawiane PDF'y
...
A po to, że nieliczni już normalni biali ludzie lubią sobie czasem poczytać prawdziwą papierową książkę np, w łużku, na sraczu, w wannie lub w pociągu....
O cholera... czarny jestem :/
Lustra to na pewno oddam do reklamcji.

No i nie myl cewki indykcyjnej z moczową... ;)

Chetnie kupie nawet nie jedna ksiazke - nie chce jednak trafic bubla, ktory to nie da mi duzo wiecej niz omawiane PDF'y
Najlepiej znaleść dobre pdfy, a jak ktoś lubi papier to drukowanko tych przydatnych:)
Też ciekawy jestem, które to pozycje dają radę i dogłębnie wyjaśniają np. temat fazy :>
Chyba najlepszą pozycją będzie sklep monopolowy.
To moze jakies dobre PDF'y juz masz?
Jakies linki - jesli oszywisie mozna?
Nie no ludzie prosze was.

Chyba od tego jest to forum....

Idąc dalej tym tropem to jak ktoś szuka sprzetu możemy go odesłać do specyfikacji technicznej.

Jak ktoś szuka odpowiedzi jak zabudować bagażnik to do czasopism zrób to sam.

A jak ktoś szuka dobrej rady to do tygodnika przyjaciółka.

Druga sprawa ze na temat zagadnienia Audio jest faktycznie dużo ale to głownie dotyczy sie Home audio.

A car audio zapewne szeregu rozwiazan sie nie stosuje.

Tym sposobem człowiek sie zastanawia czy w swiadku Car audio wszystkim zalezy by pomagac sobie nawzajem czy przedewszystkim "jaki ja mam dobry system. ty chcesz miec taki sam to sobie czytaj i kształc sie we własnym zakresie tak jak ja to musiałem robić"

Zauważyliście ze ostatnio na tym forum robi sie ciężka atmosfera??
Ale nie ma się co dziwić że ,, wszechwiedzący '' nie chcą się dzielić tajemną wiedzą zdobywaną przez lata ,,świetlne '' studiując papierowe zwoje i testując sprzęta poświęcając na to setki godzin , zaniedbując rodziny .

A tu jakiś elektroniczny oszołom chce mieć wszystko na tacy w 5 minut .... :-) :-)
ok ja tam już nic nie pisze.

Zakładam konto na elektrodzie.
Ale nie ma się co dziwić że ,, wszechwiedzący '' nie chcą się dzielić tajemną wiedzą zdobywaną przez lata ,,świetlne '' studiując papierowe zwoje i testując sprzęta poświęcając na to setki godzin , zaniedbując rodziny .

A tu jakiś elektroniczny oszołom chce mieć wszystko na tacy w 5 minut .... :-) :-)

Oczywiście. Tylko należałoby pytającego potraktować z należytym szacunkiem, a nie jak kawałek gówna, który na pewno chce posiąść tą "tajemną" wiedzę za bezcen.
Ja również uważam, że wystarczyło podać jeden czy dwa tytuły i to załatwiłoby sprawę w szybszy i co najważniejsze, przyjemniejszy sposób.
Dla mnie to było bardziej tabasco niż miód.
Z tym klockiem to już przesada ;]

coobah,
narazie średnio szukam. Czasem coś trafię i zapiszę na dysku (z przyzwyczajenia), więc linków nie mam :)
Jak znajde coś godnego uwagi to dam znać, ale to za jakiś dłuższy czas a może wcale.
Żeby na strojonej zwrotce auto zagrało lepiej niż na fabrycznej np. focala serii k2power lub utopia to potrzeba konkretnej roboty stroiciela. Nie wiem czy w ogóle takiego znajdziesz :>
W moim pierszym poście jest fajny link, tylko ze to głównie Home audio do tego mało przystepnie napisane dla zwykłego zjadacza chleba.
nie wystarczylo napisac kup fachowa literature i np podac jaka?
lepiej pojechac po calosci i zmarnowac troche transferu na slabe gadki.
jak zwykle lepiej pojechac zamiast do konca wyrazic porzadna opinie.
ale to standard. na kazdym forum musi byc jakis zrzedziciel :-)
A niby co innego napisałem? Gdzie tu masz jakieś "jechanie". Znowu znalazł się kolejny zbyt wrażliwy na ten świat i rzeczywistość ? Być może trzeba od czasu do czasu oderwać się od kabla, bo potem będę lęki przed wyjściem na ulicę.
Umiesz sam poruszać się w necie, to naucz się również poruszać w księgarni. Tam też można zapytać, szukać po tematach, po autorach, po tytyłach pomimo że za ladą nie siedzi pani Google. Ja nie muszę mieć w głowie biblioteki.
W czym niby to miały by pomóc te wszystkie książki, jak również posty napisane na forum przy projektowaniu, jak to napisał autor wątku PROFESJONALNYCH ZWROTNIC w dodatku w samochodzie???
brati, Jest mleko i jest koktail mleczny jedno i drugie niby to samo ale jednak w smaku jest różnica.

Hodzi mi o to jak zrobic naprawde dobra zwrotnice co by uzystkać maksymalnie jak najleprzy efekt końcowy.

Musi coś w tym być.
Im drożę zwortnice tym więcej w nich elementów czyli defakto sa bardziej skomplikowane.

Czy w Hi endzie uzywa sie zwykłeko opornika i cewki napewno sa rozwiazazania ktorymi można coś poprawić a ktorych sie nie stosuje w prostych konstrukcjach z powodu kosztów produkcji.

Są przeciesz korektory fazy, impedanci, rezonansu, nachylenie itp.

Sa cewki taśmowe posrebrzane rdzeniowe i bezrdzeniowe tak samo oporniki o milionie konstrukcji.

Jako osoba która ma zamiar zrobić to sama dla siebie nie bede oszczedzac na komponentach bo nei nastawiam sie na zysk tylko na efekt koncowy.

Tylko pytanie co z czym sie je.

Fakt można czerpać wiedzę z litelatury fachowej tylko ze nie kazdy rozumie to co tam pisze.
To tak jakbym kazał kazdemu przeczytać marketing kotlera czy encyklopedie psychologji PWNu i wyciagnac z tego wnioski.
Osoba która sie na tym nie zna załamie sie po pierwszym rozdziale.

Tak własnie chodzi mi o łopatologiczne wyjaśnienie tematu od a do z od podstawy do najbardziej zaawansowanych rozwiazan jakie można wykorzystać.

zobaczcie ile przepłacamy Zwrotke morela to koszt 500zł braxa 800zł aktywne zwrotki kosztuja po kilka tys.
Nabijamy w ten sposób kieszen producentom którzy i tak nie daja nam maximum tego co by mogli.

Przykład mowi sie ze cewki bezrdzeniowe za leprze od rdzeniowych,widział ktos takie w ktorejkolwiek konstrukcji fabrycznej?

Są ludzie którzy nam wykonają takie coś za 300 500 1000zł ale po co skoro 90% tej roboty możemy zrobić sami.
Im wiecej bedzie w Polsce osob ktore beda cos takiego potrafiły tym wyzszy bedzie poziom CA w naszym kraju i na tym chyba nam wszystkim zależy.
Są ludzie którzy nam wykonają takie coś za 300 500 1000zł ale po co skoro 90% tej roboty możemy zrobić sami.

To teraz grubo pojechałeś... o jakich 90% mówisz? Może o lutowaniu :) ??
Nie no może przegiołem z tym 90% ale te 50% zakładajac ze 25% to doswiadczenie montera a drugie 25% to pomiary.

a lutownice to chyba każdy ma w domu.
brzesiu,

powiem Tobie delikatnie bo mam dobry humor- po tym co przeczytalem smiem twierdzic ze pojecia o tym w jaki sposob powstaje zwrotnica nie masz zupelnie i chocbys sobie powkladal elemenyy takiej zwrotnicy po 500zl/szt. to i tak nic nie poprawisz.
Heh no nie ma niem gdybym miał to bym nie zakładał wątku o tym.

ale lubię gdy moge cos zrobić sam.

W samochodzie wszystko sam naprawiam to czemu nie miałbym z CA pobawić się.
Nie no może przegiołem z tym 90% ale te 50% zakładajac ze 25% to doswiadczenie montera a drugie 25% to pomiary.

z tego co mi wiadomo proporcje znacznie się różnią - przedewszystkim doświadczenie i pomiary. Kwestia poskładania tego w całość to najmniej istotna część.

Jest za dużo czynników wpływających na końcowy efekt - dla osoby nieogarniętej - tematy nie do ogarnięcia ;)

ale lubię gdy moge cos zrobić sam.
W samochodzie wszystko sam naprawiam to czemu nie miałbym z CA pobawić się.

Bo CA to niestety nie plug n play ;) Oczywiście próbować może każdy. Ja też próbuje z różnymi efektami... i im dłużej się bawisz tym poprzeczka coraz wyżej :P
Brati - a w czym Ci przeszkadza, ze gosciu chce poprobowac?

Kiedys sie trzeba nauczyc, a sama teoria tego nie dokonasz.

Ja np. rowniez nie mam bladego pojecia o tym, ale rowniez chetnie sie pobawie.

EDIT:
Pawelkwiatek - a jak sie niby "ogolnie ogarniety" czlowiek ma ogarnac w nowym temacie jesli nie wlasnie przez proby, proby, proby, proby....
EDIT:
Pawelkwiatek - a jak sie niby "ogolnie ogarniety" czlowiek ma ogarnac w nowym temacie jesli nie wlasnie przez proby, proby, proby, proby....

właśnie posta edytowałem jak napisałeś :)

dokładnie tak - próby próby próby, jednak warto sobie zdawać sprawę, że to "trochę" trudniejsze niż jazda na rowerze, przykręcenie alternatora itp.

Są ludzie którzy nam wykonają takie coś za 300 500 1000zł ale po co skoro 90% tej roboty możemy zrobić sami.
Im wiecej bedzie w Polsce osob ktore beda cos takiego potrafiły tym wyzszy bedzie poziom CA w naszym kraju i na tym chyba nam wszystkim zależy.
I właśnie dla tego napisałem Ci że skoro chcesz się w ten temat zagłębić to na początku musisz liznąć trochę teorii i ksiażkowej wiedzy. Nie ważne czy materiały dotyczą domówki czy też nie. Zasady i prawa fizyki są takie same. Potem musisz sobie trochę poćwiczyć w domu lub w aucie na żywym organiźmie. To jest właśnie te 90% roboty, którą chcesz wykonać we własnym zakresie - wiedza i dochodzenie do sedna poprzez eksperymenty, próby i ćwiczenia na żywo. Kilkadziesiąt metrów drutu na karkasie cewki i kilka kondensatorów za kilkadziesiąt złotych zlutowanych do kupy na pająku to najmniejszy koszt dobrej zwrotki.
Dlatego te dobre kosztują dużo, bo ktoś nad nimi spedził kupę czasu.
Tu jednak za takie teorie dostaję zjoby od kolesiów, którzy zapewne szczali w Pampersa gdy ja z książką w łapie nawijałem cewkę do swej eksperymentalnej, dwudziesty piąty raz spieprzonej zwrotki. Jednak teoria niektórym nie pasuje, bo w internecie muszą być szybkie gotowce. Pewnie jeszcze takie aby całą wiedzę o zwrotkach pasywnych zawrzeć maksymalnie w 5 zdaniach, coby się to dało wysłać SMS-em do kolesia mądrzącego się na innym forum.
Sorry ale tak nie da rady i nikt nie będzie siedział po kilka godzin dziennie aby oracować kilkusetstronicowy elaborat, abyś tylko mógł sobie zrobić jedną zwrotkę. A gdyby nawet, to i tak będzie to tylko teoria, którą należałoby dopieścić już na konkretnym sprzęcie i w konkretnym miejscu.
Łapiesz to już mniej więcej?
Brati - a w czym Ci przeszkadza, ze gosciu chce poprobowac?

Kiedys sie trzeba nauczyc, a sama teoria tego nie dokonasz.

Ja np. rowniez nie mam bladego pojecia o tym, ale rowniez chetnie sie pobawie.

W niczym mi nie przeszkadza, mozecie bawic sie do woli ;)
essa, chyba wyczerpał temat.
essa, jest ok. jakby ja to rozumiem. ty sie uczyles, czytales, teraz masz wiedze i mozesz z tego robic kase, albo i nie.
tylko wystarczylo napisac normalnie i spokojnie (i nie jestem jakis mega wrazliwy, tylko po co ten ton) jaki pozycje lub mniej wiecej za czym patrzec,tematy itp.
chyba ze to tez wykracza poza rozsadne granice, bo w koncu skoro od kilku lat po kilkanascie godzin dziennie pracuje w sieci to przeciez moglbym ruszyc 4 litery i wybrac sie na spacer do ksiegarni :)

p.s. chill....
Jako osoba która ma zamiar zrobić to sama dla siebie nie bede oszczedzac na komponentach bo nei nastawiam sie na zysk tylko na efekt koncowy.
Zacznij od tanich komponentów - jak coś pokitrasisz to mniej bilonu pójdzie w błoto.
Niestety bez odpowiedniego systemu pomiarowego robienie zwrotek do auta to w większości zabawa oparta na doświadczeniu/"czuju"/"muzycznym zmyśle"/"magicznym uchu" czy jak to ktoś sobie nazwie.
Jeżeli masz już jakieś przypuszczenia dot. tego jak ma wyglądać zwrotnica (chociażby zerknięcie w pomiary off-axis głośnika) to pozostaje jeszcze kwestia otoczenia i tutaj "dupa zbita".
Pozdrawiam
Kamyk
essa, jest ok. jakby ja to rozumiem. ty sie uczyles, czytales, teraz masz wiedze i mozesz z tego robic kase, albo i nie.
tylko wystarczylo napisac normalnie i spokojnie (i nie jestem jakis mega wrazliwy, tylko po co ten ton) jaki pozycje lub mniej wiecej za czym patrzec,tematy itp.
chyba ze to tez wykracza poza rozsadne granice, bo w koncu skoro od kilku lat po kilkanascie godzin dziennie pracuje w sieci to przeciez moglbym ruszyc 4 litery i wybrac sie na spacer do ksiegarni :)
p.s. chill....
Spoko, ja się nie obruszam z byle powodu.
Chciałem jedynie "nieco" mocniej i wyraźniej podkreślić, że dobrej zwrotki nie idzie zrobić ot tak z partyzanta, bez pomiarów i tylko po przeczytaniu kilku rad na forumach.
Owszem trochę ten temat poćwiczyłem, ale nadal nigdy bym o sobie nie powiedział że do końca opanowałem tą sztukę. Kasy na tym nie trzepię żadnej, bo w ogóle nie bawię się zwrotkami pasywnymi "pod klienta". Czasem coś dłubnę dla siebie lub na próbę i z ciekawości na zasadzie "co by było gdyby tak było". Nie wcinam się w działkę którą lepiej opanowało kilku innych i mocniejszych w tym temacie.
Niech dobry piekarz piecze dobry chleb, dobry muraż dobrze buduje domy, itd., itp.
Essa napisał wiele z tego co zamierzałem na początku ale się powstrzymałem - może to i dobrze :-)
Jednak ręce świerzbią i coś tam napisać musiałem ...

Ciekawe jest to, że jak ktoś ma trochę pojęcia o pasywnych zwrotnicach częstotliwościowych
oraz o zagadnieniach pokrewnych to najczęściej nie uważa się za specjalistę.
Wzrasta wtedy świadomość ogromu wiedzy, pracy i innych zależności występujących w tej materii.
Większość chętnych do zgłębiania tej problematyki nie zdaje sobie sprawy z ogromu pracy związanej z jej zdobyciem ... a potem jakieś pretensje nie wiadomo do kogo.

Najlepsi konstruktorzy nie są wszechwiedzący i całe życie się uczą.
Poza tym jak w każdym środowisku - mimo iż fizyka/akustyka jest nauką ścisłą to różne są podejścia do tematu
a konstruktorzy niejednokrotnie mają odmienne zasady jakimi się kierują w poszukiwaniu optymalnych rozwiązań.
Temat równie bezsensowny co np "jak upiec najlepszy chleb "
Znam 3 stroicieli którzy zrobią na tym samym sprzęcie i głosnikach zupełnie wyniki . Jednemu zagra ciepło i mulisto drugiemu z wykopem a trzeciemu po tygodniu hehe
Zwrotka pasywna to działanie mat-fiz z kilkunastoma zmiennymi a żeby było fajniej to zmiana jednej zmiennej znacząco deformuje dwie inne które mają wpływ tez znowu na inne..............
Nie da rady podać wskazówek bo ich zwyczajnie nie ma
co znaczy że cewki powietrzne są lepsze od rdzeniowych ? kto to wogóle wymyslił ?
cewka to indukcyjność oraz rezystancja szeregowa a w działaniu zwrotnicy OBA zagadnienia mają kluczową rolę . Przy konkretnych zwrotkach nawet rodzaj przewodu w cewce ma znaczenie (lica , pełen drut ,taśma) i nie ma lepszych czy gorszych bo róznice polegają na innym charakterze brzmienia - na tym czymś nieuchwytnym jako wartośc fizyczna. to samo dotyczy kondensatorów . Droższy nie znaczy lepszy .
pozatym to że w fabrycznej zwrotnicy nie ma praktycznie mundorfa to nie oznacza że producent go nie da tylko że klient za to nie bedzie wstanie zapłacić .ten temat bym pozostawił to jest wypadkowa ekonomii rynku i popytu -podazy ...

kiedys visaton wydał jakś broszurkę nt akustyki bardzo była przystępna na poczatek . potem można brnąc dalej . pytanie czy chcesz zajmowac sie tym zawodowo?
bo robienie zwrotnic bez pomiarówki bez kilku wiader elementów jest równie sensowne jak układanie bierek na wietrze . Zakup sprzętu dla zrobienia jednej zwrotnicy jest kompletnie nieuzasadniony a bez własnej pomiarówki koszta kazdorazowych pomiarów Cię zjedzą .
Gdy sie zabawiałem posiadałem z każdej wartosci cewki -np 0,8mH conajmniej 4-5 rodzajów o różnej opornosci oraz po kilka z zróznymi rdzeniami ..
a na koniec wychodziło że i tak trzeba było czasem odwinać trochę albo nawijac inne bo akurat w szeregu nie ma takiej wartosci .
a na tłumaczenie całej reszty to chyba zycia zbraknie
- jakie podziały i dlaczego
- ta sama F podziału z dołu i góry czy inne
- z rozsunieciem f czy może na zakładkę albo 1:1
-korekcja impedancji czy bez
-znaczie numery totka na dziś? ........tyle samo zmiennych co w totku.
Akustik wspomniał o periodyku Visatona - obecnie jest to pozycja praktycznie niedostępna w formie papierowej - jest za to dostępna w sieci jako dokument PDF.

http://www.lucki.com/forum/ksiazka.pdf

Tak więc dla chcącego nic trudnego - wystarczy poszukać :-)
O zwrotnicach - rozdział 7 ale polecam przeczytać więcej.

Powiem Wam coś jeszcze - byłem w tym roku na wystawie Audio-Show.
Jest to corocznie organizowana impreza w Warszawie (kto się interesuje ten wie o czym mówię)
Na jednym ze stoisk znajdującym się na parterze hotelu Sobieski można było zaopatrzyć się w literaturę fachową z prawdziwego zdarzenia.
Całe stoły książek poświęcone tematyce audio z czego co najmniej kilka ściśle traktujących o konstruowaniu kolumn głośnikowych
a w nich oczywiście rozdziały dotyczące filtrowania.
Widziałem tam też i przeglądałem nawet książeczkę wydaną przez wydawnictwo Sonia Draga traktującą ściśle o stereo w samochodzie.
Oprócz tego są firmy specjalistyczne zajmujące się dystrybucją materiałów dla branży audio i one także posiadają w swojej ofercie podobne pozycje.
Niestety w dalszym ciągu wiele pozycji dostępnych jest w obcojęzycznych wersjach ale jak widać - jeśli komuś zależy to źródła wiedzy łatwo można znaleźć.

A tak już na koniec powiem, że w Polsce nie ma wielu wysokiej klasy specjalistów w tym zakresie a takich co pisują na forach to już bardzo niewielu.
Tak więc nie wiem kto miałby pisać te informacje o których była mowa wcześniej - zresztą po co pisać jak już zostało to napisane.
Co najwyżej można sobie podyskutować o jakimś tam aspekcie ... i podzielić się swoimi obserwacjami.

Wątek chyba rzeczywiście zaczyna być wyczerpany ...
Książeczkę sobie zapisałem, ale z tego co widzę to podstawowa teoria nie daje rady jeżeli chodzi o focala. Tak jak focal ma 'to coś' to i chyba stroiciel musi 'to coś' mieć.
Yup - jak podjechalem w Holi do pewnej firmy na RTA - wyszlo pare baboli (peaki i dziury)

Mowie: Chlopaki co z tym zrobic?

Odpowiedz: To jest wlasnie Focal - dlatego juz focala nie sprzedajemy.

Specjalisci..........
Fragment wywiadu z Jacques Mahul, założycielem firmy JMlab/Focal przeprowadzonego przez Marka Sawickiego w 1997 roku.

---------------------

(...) MS (przeprowadzający wywiad): Słyszałem też o przypadku, iż głośniki średniotonowe Focal nie są używane ze względu na trudności w zaprojektowaniu zwrotnicy.
JM: Zaprojektowanie zwrotnicy jest trudne. Możesz zrobić świetne zestawy ze zwrotnicą pierwszego rzędu. Można też zrobić bardzo złe zestawy z filtrem trzeciego i czwartego rzędu. Jeżeli chcemy uzyskać ekstremalnie dobre zestawy, należy podjąć ryzyko i pójść w rozwiązania zazwyczaj nie uprawiane. Membrany polikevlarowe potrzebują bardziej skomplikowanych zwrotnic. Trzeciego rzędu.

Filtry pierwszego rzędu nie istnieją w praktyce. Kiedy podłączymy pojemność lub indukcyjność szeregowo z głośnikiem nie jest to pierwszy rząd. Jest to rząd specjalny. Głośnik reprezentuje kompleksową impedancję. Nie jest on czystą rezystancją. Oddziaływanie z kondensatorem lub cewką nie daje pierwszego rzędu. Impedancja musi być kompensowana. Jest to tylko kompensacja elektryczna. Nachylenie akustyczne jest różne od elektrycznego. Ludzie myślą, że jest to samo.

Filtry są moją specjalnością. Byłem nauczycielem matematyki i zajmowałem się modelami funkcji przeniesienia głośnika. Znam wszystkie problemy filtrów. W firmie możemy zatem działać ze sztywnymi membranami. Mamy po prostu wiedzę o zwrotnicach. Gdybyśmy nie wiedzieli jak projektuje się filtry, jak się tnie pasmo, nie bylibyśmy w stanie opracować takich głośników. Byłoby to trudne i ryzykowne. (...)

--------------------------

Widzę, że jest tu kilku zainteresowanych focalem więc pełny tekst jest dostępny pod linkiem:

http://www.hifi.pl/wywiad/mahul01.php

Polecam nie tylko fanom tej firmy, wywiad jest ciekawy.