Vega to za malo?

Siemka!

Tak sobie od jakiegos czasu woze vege 10D4 w kufrze i...
niby wszystko lala, ale....

Slucham czesto DnB i brak mi troche tego fajnego pulsujacego mieska/ grzmienia.
Nie chcialbym jednak stracic predkosci i kontroli

Zastanawiam sie nad zapodaniem sobie np. Aliante 12 lub 2x10

Pytanie teraz:
- Czy moj Kenio KAC-PS400M pociagnie ow glosnik/glosniki tak na luzie?
- Ktora opcja lepsza? 2x10 czy 1x12?
- A moze dokupic poprostu druga Vege? (tutaj Remesikow chyba juz zabraknie)
- Albo w ogole cos innego?

Pozdro600

---

A w czym masz tę vegę ? A podłączałeś pod nią jakieś inne wzmaki?
Vega grala rowniez pod Hifonics Olympusem XI gen. 500RMS mostek 2Ohm - bylo to samo, a siedzi w klozecie okolo 30l - czyli pewnie 27/28 odjac glosnik.
A to nie za dużo przypadkiem? Taka wielkość to dla 124 chyba o ile pamiętam, 104 coś ok. 20L.

---

Dla 104 20 L to za mało.
OK - zalozmy ze Vega ma sie dobrze, ale chce ja zmienic;-)

Powrocmy wiec do glownego watku - czyli:

KAC-PS400M + Aliante 12 / 2x10
Na Aliante 10 i 12 mięsa i grzmienia nie doświadczysz chyba że będzie to 12 LTD w BR. Choć to i tak nie ideał. Wszystko zależy od tego ile chcesz na to przeznaczyć - dodam że nie chodzi mi tylko o głośnik ...
Widzisz - tylko ze mi na dzwieku typu "typowe 12 w BR'rze" zbytnio nie zalezy.
Na dodatek wzmaka z checia bym zostawil.

Mialem kiedys Alpine SWS 12 - najpierw w BR (grzmialo, ale i huczalo miast grac)
przerobilem na klozeta - bylo lepiej ale dalej brak precyzji.
W tamtym momencie nabralem przekonania ze BR jest be, a miecha wcale mi nie trzeba i...
Kombinujac doszedlem do Vegi wlasnie, ktora to mi prawie odpowiada tylko... troche malo mieska mi sie po jakims czasie zrobilo ;-)

Chodzi mi o glosnik z szybkoscia powiedzmy Vegi (nie ma robic HuuuhHuuuhHuuuh zamiast DupDupDup), ale troche wiekszym zejsciem/grzmotem, aby to wspaniale Drumbasowe pulsowanie zrobilo wrazenie :-D

Slyszalem o basie Aliante okreslanym jako (w skrocie) "super szybki, ale i sejsmicznie potezny" i pomyslalem ze moze warto sprobowac.
Odsluchy sa ciezkie do zrealizowania - poza tym w kilkadziesiat minut nie stwierdze czy mi sie podoba. Od jakiegos czasu wiec praktykuje poprostu zakup w cenie na ktorej potem nie strace i tygodniowe odsluchy u siebie w aucie.

Mieszkam od jakiegos czasu w Holandii wiec dostep do towarow z niemieckiego iBeja zrobil sie lepszy ze strony sprzedajacych (goddamn germans) i sie zastanawiam bo Aliante mozna tu latwo/niedrogo wyhaczyc .

A moze macie jakies inne popozycje (kasa - nie wiem - okolo 1000zl jesli wzmak by zostal)???

Aha! - zboczenie w postaci wstretu to basrefleksa pozostalo
A słuchałeś tej Vegi w skrzyni BR?? Niezapominaj że tak naprawde to CerwinVega z linii Vega to suby dedykowane do skrzyń BR. Do skrzyń zamkniętych dedykowana jest (była) linia IT. Słuchałem Vegi 104 w skrzyni BR w swoim systemie pod audisonem vr209evo. Mi się podobała barwa - mocno, tłusto, dość szybko - jak na sterowanie pod Audisonem. Szkoda że już niemam okazji jej podpiąć do aktualnego wzmacniacza... Ja na twoim miejscu strugnąłbym jednak skrzynie otwartą. Tu masz specyfikacje do wszystkich subów z linii VEGA:
http://english.gttrading..../files/vega.pdf

Aha! - zboczenie w postaci wstretu to basrefleksa pozostalo

Ile tak naprawde dobrych aplikacji głośników w B-R słuchałeś??
12 Si LTD w BR tu znajdziesz relacje odsłuchu:
http://tuningforum.pl/vie...&hilit=+aliante

chociaż, zainteresowany tematem pewnie już czytałeś :D

Aha! - zboczenie w postaci wstretu to basrefleksa pozostalo

Ile tak naprawde dobrych aplikacji głośników w B-R słuchałeś??
Nie dziwię mu się. Bo seria S od alpine potrafi zniechęcić w kazdej skrzynce,
i większosć modeli z tej serii było dedykowanych raczej do klozetów.
Widzisz - tylko ze mi na dzwieku typu "typowe 12 w BR'rze" zbytnio nie zalezy.

Czytaj uważnie co pisze. Nie pisałem o pierwszym lepszym głośniku 12" w BR. Pisałem o Aliante 12 LTD w BR. Jeżeli nie miałeś okazji posłuchać to żałuj. Zważ jeszcze na jedno, że przy stawianych przez ciebie wymaganiach problemem może nie być sam głośnik - bo Vega co jak co ale masować potrafi nawet w zamkniętej - a wzmacniacz.
Hmmmm... no ciezko stwierdzic.

Jak juz mowilem Vega z innym piecem juz probowana byla wiec....

Nie twierdze ze nap... za slabo - raczej brak jej tylko minimalnie grzmienia/zejscia.

Pomijajac ponizsza dyskusje (alternatywy dla Vegi) ktora bardzo chetnie bede kontynuowal zadam jeszcze raz pytanie:

Czy Kenio KAC-PS400M da rade Aliante 12Si (raczej w klozecie)????

Parametry:
200/400 RMS 4/2Ohm 12V
300/600 RMS 4/2Ohm 14,4V
DF >9900 (z podlaczonym Sigma Servo Feedback)
ja się nie znam ale wg mnie z 12" i 200-300RMS grzmotu nie bedziesz miał...
może warto wsadzić Vegę w odpowiednią skrzynie a zainteresować się zmianą wzmaka...

btw słuchałem Helixa W10 (znamionowa 300RMS) pod 380RMSu z VR209 i nie grał źle... ale dopiero jak dostal 500RMSu z dynamicznego wzmaka to pokazał co potrafi

nie wiem co to za Kenio ale z parametrów na mocarza nie wygląda :)
Prosiłem żebyś czytał to co pisze. Aliante 12" to nie jest głośnik do "grzmotu". Poza tym z 200 RMS to ciężko "grzmocić".
Wiec skoro grzmotu Aliante nie ma to ma oznaczac "potezne, sejsmiczne brzmienie"?

Czy znacie w ogole PS400M?

Kilka cytatow z pierwszej strony pokazanej przez google'a.

"ive got 4 of these amps running 8 kicker s12L7's in my bronco and they have the power to blow each speaker all day long.."

"This amp is 2nd hand wich I bought, but it is in perfect condition! Now since there is no reviews on this before, I suppose you have to beleve me!LOL Yes, well with this amp, I blew my Pioneer TS-W2000SPL sub, rated @ 750w RMS, the amp is also rated @ 750w but as I said, it blew my sub:-{ It can be used for both SQ and SPL! The quality is great. I`ve got it hooked up to my NEW 1200W rms sub and there is no problem exept for the fact that my fuse keeps on blowing and I need more BASS Power!!"

Wiem ze pieprzenie ludzi o swoich wlasnych klockach bywa falszywe ale...
...mam 400RMS w 2Ohm i to przy 12V w dodatku jebitny DF - nie wydaje mi sie aby to bylo malo do suba.

Jak juz mowilem ciagnalem Vege 500RMS - roznicy nie bylo.
To parametry Aliante 12 SiLTD:

Nominal Power handling: 500 Watt
Max. Power handling: 1.000 Watt
Impedance: 4 Ohm
soundpressure level: 91 dB

Czy myślisz że te 200/300 watt przy 12V/14,4V da mu rade?? Ja myślę że nie - tym bardziej że uparłeś się na tą skrzynię zamkniętą.
No to kur... co mam teraz zrobic??? :-D
ja bym zrobil BR do Vegi (odpowiednie strojenie) i zmienił piec na cos 2x mocniejszego i dynamicznego :)
ja bym zrobil BR do Vegi (odpowiednie strojenie) i zmienił piec na cos 2x mocniejszego i dynamicznego :)

No z buda sprobowac mozna.

Jesli o wzmaka chodzi to... zapytam raz jeszcze: Slyszeli kiedykolwiek PS400M?

No i... na co proponuja zmienic???
No właśnie o to mi chodziło, że gra ta Vega w złym litrażu skrzyni.Pomyśl o nowej skrzynce,co do wzmaka,nie znam go więc się nie wypowiadam.
coobah, PS400M nie słyszałem ale PS300T. Piece porównywalnej klasy tyle że Twój to mono. CV z tej serii właśnie pod tym piecem grał tyle że 84 w skrzyni BR. Nie powiem żeby było jakieś straszne grzmienie czy coś w ten deseń ale uzupełnienia było bardzo dobre. Na prawdę ten duet zrobił na mnie bardzo pozytywne wrażenie tym bardziej że CV brałem w ciemno nic nie wiedząc o tym głośniku. Jak się okazało pieniądze bardzo dobrze wydane i gdybym nie był zmuszony nie sprzedawałbym ani tego pieca ani głośnika.
Nie wiem jakie masz preferencje muzyczne czego tak na prawdę chcesz bo grzmienie również można różnie odbierać. Zrobienie nowej budy pod CV to nie są jakieś strasznie duże koszty ani strasznie czasochłonna robota. Jakbym miał ciągle wzmacniacz w samochodzie to zatkałbym BR w mojej skrzynce i na gorąco sprawdził jaka jest różnica w tych dwóch typach obudowy.
Nie przesadzaj również z tym piecem. Zamiast zadawać cały czas pytanie czy ktoś go osłuchiwał zdejmij ręce z klawiatury i zrób BR. Najtańsze i najszybsze rozwiązanie które może zakończyć Twój problem.
Pozdrawiam
Widzisz - skrzynke to sprobuje zrobic, choc chwilowo nie mam nie miejsca ni czasu.

Jak zapewne zauwazyles moje pytanie dotyczylo zgrania Aliante z moim wzmakiem lub alternatywy dla glosnika, ktory to mam (tak na probe) tymczasem wszyscy uczepili sie biednego Kenia, ktory zapewne nie jednego potrafilby zaskoczyc przy blizszym spotkaniu.

Wkurza mnie wlasnie ta "opiniotworczosc" forow - jak cos jest "nie moje" lub "na forach nie modne" to juz jest be, a jak ma 200/300W 400/600W to juz na pewno slabiak pod tweeter w bi(tri jak mono)-ampie. Wszyscy jednak niby wiedza, ze wat watowi nie rowny.

A moze zmienie Vege na R6A - to przeciez lekarswto na wszystko? :-D

Pozdro600
Nie przejmuj się i rób nową skrzynkę pod tą Vegę ;).Zapodaj potem info co i jak, może jednak nie bedziesz potrzebował nowego suba?;).
Ja właśnie do kenia zastrzeżeń nie mam bo ten(mój) piec bardzo dobrze trzyma za gębę nawet 15' głośnik dość znacznie mocniejszy od siebie.
Niestety Aliante nawet na oczy nie widziałem więc nic na ten temat nie powiem.
Pozdrawiam
te PS-y to sprawdzone wzmaki

też nie narzekam ;)
Ja się bawiłem KAC PS811D tylko co tu wypisywać o monoblokach :) spoko sprzęcik za tą kase.
Heh dluuugo rozwazalem zakup 811D.

Ale czy to juz nie przypadkiem "nowy" Kenwood? Z lampkami choinkami itd, ale "bez duszy"??
No i jest "D" a starocie chyba jeszcze nie.

Pewnosci nie mam - dlatego pytam. Swoja droga jesli bylaby to nieprawda to ciagniecie 400M z UK okazaloby sie bezsensownym (na szczescie niedrogim) przedsiewzieciem. (811D byl tutaj prawie nowy)
811D to cyfrak z troche futurystycznym wyglądem i paroma bajerami. Do ESPL`owych zapędów się nada
Siema!

Odkopuje denata.

Update w temacie:
- Kenio zmieniony na Zapco Reference 1100.1 (800-4Ohm/1100-2Ohm) A/B class
- Vega przelozona w BR (30l strojone na okolo 35Hz) - dzieki portowi DLS-Flexi uzyskalem skrzynke z ktorej zarowno glosnik jak i port graja z przedniej scianki prosto w kabine przez dziure na podlokietnik.

Wnioski:
- Juz nie boje sie tak bardzo obudow otwartych :)
- Dzwiek zyskal na "potedze" bas jest "wiekszy" - nie powiem zeby sie jakos specjalnie ciagnal i spoznial, choc idzie bardziej z tylu niz w klozecie.
- Jest mniej "twardy" - co mi sie podoba.
- Jest juz prawie fajnie, ale niestety zejscia mi dalej malo :(

Co ja mam sobie za glonik zapodac aby spelnil moje wymagania???

Dodam, ze aby zostawic (najlepszy w moim mniemaniu) sposob montazu gdzie wszystko (lacznie z ew. portem) gra przez dziure prosto do kabiny moge zapodac:
- albo 30/33 w clozecie
- albo 25 w BR

Brak mi pomyslow na glosnik.

Moze JBL W10 GTI ??? W BR weglug wyliczen zejdzie naprawde nisko, ale czy to nie jest przypadkim glosnik do klozetu???

Dzieki za wszelkie sugestie.

Edit:
Pieniazki sa powiedzmy na drugim planie (w granicach zdrowego rozsadku) - skoro wytrzymalem z Vega ponad 3 lata, wytrzymam nawet i wiecej.
coobah, mam W10 w ok 22-25L closed i jakoś to gra. Słucham głównie spokojniejszych rytmów z głębszym ale nie długim basem. W takiej muzyce jest całkiem ok mnie to zadowala w połączeniu z MDS06 na dole w drzwiach.
Może ktoś Ci jeszcze coś o nim napisze po niedzielnym spocie w wawie.
zapoda RF HX2 10 i będziesz

a od kiedy to suby w BR są wolniejsze
Nie chce zaczynac kolejnej burzy na temat parametru zwanego u nas "szybkoscia", ktory swoja droga dla mnie w pewnym sensie istnieje, ale nazwalbym go raczej "rozdzielczoscia".

Napisze dzieciecym jezykiem i gdzies juz to chyba pisalem, ze nie chce aby sub miast zagrac "tup tup tip dum dup" zagral "huum huum hyy duu fuuff" :-D . Nie chce rowniez, abym mial problemy z odroznieniem nisko grajacego fortepianu czy kontrabasu od gitary basowej itp. a zboczenie do kojarzenia tego czesciowo z rodzajem obudowy zostalo mi po tym jak dlugo wozilem pewnien wspominany juz w tym watku przetwornik.

HX2 jest jak najbardziej jednym z kandydatow:

Tak przy okazji - czy moglby mi ktos wytlumaczyc jak to jest z tymi HX'am bo sa wersje Power i Punch chyba, oraz istnieje kilka modeli kazdego z nich, ktore chyba nie tylko roznia sie opornoscia i iloscia cewek????

Jak zwykle najwiekszy problem to brak mozliwosci odsluchu, ale z tego co udaje mi sie wyczytac nie jestem pewien czy to wlasnie brzmienia HX'ow czy GTI w klozetach szukam.

Generalnie chodzi mi o to, ze nie szukam jakby "potegi" / "wielkosci" / "kopa" / "bardziej intensywnego mazazu" itp. w wiekszych ilosciach niz daje mi Vega (biorac oczywiscie pod uwage, ze audio, a juz w szczegolnosci CA to ciagle kompromisy i rezygnuje z nich otrzymujac od glosnika "jakosc dzwieku")
Ja szukam poprostu glosnika ktory "zejdzie nizej" aby melodia "lini basowej" czesci z mojej ulubionej muzyki nie miala "brakow" w postaci tego ze np. co czwarta nuta gra znacznie ciszej niz reszta bo zchodzi juz naprawde nisko.
JL 10W7 w br., piec powinien wydolić
Ach coobah, jak ja cie rozumiem. Te zaniki muzy na dole sa bolesne strasznie, a systemy ktore nie dają temu rady nienaturalne - zaprzeczają temu co dała nam natura i co wykorzystują muzycy. ;]
A masz juz opanowaną budę auta? W sensie czy pomaga ona głośńikowi czy nie w osiągnięciu częst. <35Hz?
Ty masz e34? Tylko ze sedan, a to moze być zupełnie inaczej niz w kombi. Bo w kombi jest tak ze jest baaardzo dużo dółu z wooferow w drzwiach przednich w komorach, a z kolei bardz niewiele jest z suba w bagażniku... To jest dosć dosanda podpowiedz auta w stronę gościa co przy tym dłubie. Reasumująć, z wooferow nawet 13cm dostaniesz sporo basu nawet około 50hz a z suba 25cm w closecie basu nie ma za dużo w kombi. No ale ty masz sedan...
Spróbowałęś może położyć tą Vege w nogi pasażera z przodu i sprawdzić czy nie będize miała wiecej zejścia w tym miejscu niż w kufrze?
Wtedy od razu wiadomo co trzeba zrobić. ;]
Jedno jest pewne, że jak 25cm w closecie nie daje rady mocno w danym aucie to 30cm też nie da. A bas reflex przeważnei ucina stromo skraj pasma więc przełożenie vegi do br pokazało ci tylko ze ten głosńik nie jest w stanie zagrać dołem u ciebie.
Łączę się w bólach niemożności posłuchania muzy bo mam ten sam problem z wooferem 25cm (bo 25 to nie są suby tylko woofery). ;]

Edit:
Aha a co do szybkości to kiedyś jak napisałem, że bardizej to odbieram jako rozdzielaczość (ale innymi slowami) to sie dowiedzialem ze jestem idiotą. :)
JL 10W7 w br., piec powinien wydolić
ten JL wypada blado przy Hx2 podanym przez Krzyżaka ;)
ten JL wypada blado przy Hx2 podanym przez Krzyżaka ;)

Rozwin prosze, pod jakim wzgledem, bo mam/miałem zarówno jeden jak i drugi i nie wydaje mi się.
ten JL wypada blado przy Hx2 podanym przez Krzyżaka ;)

Rozwin prosze, pod jakim wzgledem, bo mam/miałem zarówno jeden jak i drugi i nie wydaje mi się.
Szybkość, zejście, mięso, wierność.
Tylko ja mówię o RFR - nie RFD.
No dobrze, a słuchałeś systemów z tymi głosnikami w tej samej aplikacji ? W jakich obudowach grały te głośniki, chodzi mi o typ.
niestety aplikacje różne, auto to samo, oba klozety 37L JL i 48L RF
niestety aplikacje różne, auto to samo, oba klozety 37L JL i 48L RF

Dla mnie juz wszystko jest jasne, nawet jesli aplikacje były różne. JL z serii w7 dużo lepiej sprawdza sie w obudowie br. W zamknietej to taki zwykły pukacz bez wyrazu i charakteru.
Vega zostala wymieniona na W10GTI w 49,5 litrowym pudle otwartym strojonym na 25Hz.

Jest duza roznica - W koncu mam "subwoofer a nie woofer" :)

Ciezko mi dokladnie okreslic o ile Hz nizej schodzi etc - jest jeszcze za wczesnie bo woze go chwileczke dopiero.
Wiem jednak, ze np sub "robi swoje" ciety przy 52Hz gdzie Vega przy takim cieciu sie juz prawie ze nie odzywala

Ciezko rowniez powiedziec cos wiecej a'propos brzmienia poza tym, ze na "
pierwszy rzut ucha" jest OK - nic nie muli, nie za twardo, nie za miekko.

Basik w porownaniu do Vegi jest taki bardziej miesisty no i jak Vedze bylo ciezko (glosnoscia) nadazyc za przodem to tutaj jest odwrotnie.

Czy naprawde mi sie PODOBA beda wiedzial za pare tygodni/miesiecy
coobah, a próbowałeś coś zrobić z tym głośnikiem w closed?
W BR go nie próbowałem za bardzo bo swojego wrzuciłem we wnękę a tam litraż ~25l więc ciut mało.
Ten litraż to już po odjęciu BR i kosza głośnika?
witam
mam podobny problem co autor tego tematu i rozważałem zakup rfa RFD2210 !!
wspomnieliście o rfie hx2 i padła wypowiedz : Cytat: Szybkość, zejście, mięso, wierność.
Tylko ja mówię o RFR - nie RFD.
czym się różnią te serie ??
RFR HX2 to najwyższe modele "POWER" (najmocniejsze) DVC - szary odlewany kosz głośnika (inny niż w rfd), większe układy magnetyczne, wersje 10",12", 15"

niżej były RFD HX2 "PUNCH" DVC - czarny kosz odlewany, 8",10",12",15",18"

kolejne były HE2 Punch SVC - czarny kosz blaszany 10",12",15"

jeszcze były HE SVC ze srebrną membraną i srebrnym blaszanym koszem

Te dane dotyczą serii z 2002-2003 roku.

Była jeszcze seria z 1999/2000 roku, ale tam się nie orientuję, na pewno miały stare logo rockforda.

Na stronie producenta są szczegółowe dane i obrazki jak wyglądały poszczególne głośniki.
coobah, a próbowałeś coś zrobić z tym głośnikiem w closed?
W BR go nie próbowałem za bardzo bo swojego wrzuciłem we wnękę a tam litraż ~25l więc ciut mało.
Ten litraż to już po odjęciu BR i kosza głośnika?

Tak - zaraz po zakupie wsadzilem go w skrzynke 26l closed po Vedze.
Bylo bardziej miesiscie niz z "panem Czerwinskim" ale jednak znacznie ciszej niz w BR oraz ze znacznie mniejszym zejsciem.

Teraz w BR widze, ze glosnik sie nie wysila a grzmi jak cholera.
Cytat: RFR HX2 to najwyższe modele "POWER" (najmocniejsze) DVC - szary odlewany kosz głośnika (inny niż w rfd), większe układy magnetyczne, wersje 10",12", 15"

niżej były RFD HX2 "PUNCH" DVC - czarny kosz odlewany, 8",10",12",15",18"

a coś więcej różnice w dźwięku ?? po wypowiedzi widać ze ktoś miał przyjemność porównywać jakieś opinie ??
coobah, dzięki za info :)
jakoś nie zależy mi na piorunach i iskrach ale wsadzę go w ciut mniejszą BR-kę bo kilka skrzynek zalega
RFR potrzebuje dużo mocniejszego pieca, aby zagrać. Ma nieco niższą skuteczność. Dobrym rozwiązaniem może być RFD, w ilości dwóch sztuk.
Sam poszukam sobie RFR do potestowania bo mam RFD w 10 calach i robi robote ale kto nie slucha tez sie nie uczy :)
a czy takiego RFD2210 napędzi 400 wattami z mostka rfa 800a4 (jest stabilny w mostku do dwóch ohmów sam testowałem)
Mocowo wzmacniacz powinien sobie poradzić, jednak nie ma pewności czy będzie pracował stabilnie jeśli zrobisz mostek 2ohm
zasila teraz dwa 20cm vibe po 4 ohmy !! i jest spięty właśnie w dwa ohmy nawet w gorące lato nic sie nie działo nie wyłączało czy inne cyrki !!
Czyli rozumiem, że te Vibe są podłączone pod jeden kanał zmostkowany z dwóch.
dwa głośniki spięte w 2 ohmy są podłączone pod mostek z rfa !! rockford testuje wzmacniacze przed sprzedażą w dwóch ohmach jak przy wzmacniaczu był certyfikat to z mocą testowaną właśnie w mostku przy dwóch ohmach !! na certyfikacie jest napisana moc oporność i przy jakim zasilaniu był testowany !!
Skoro jest tak jak mówisz to spokojnie sobie poradzi :)