Klasyfikacja systemów 16cm

Nie wiem czy było, nie mogłem znaleźć.

Klasyfikacja

Co sądzicie?

EDIT

Zrzuciłem do excela i dodałem kolumny obrazujące stosunek ogólnej oceny do ceny i jakości dźwięku do ceny (to nie są procenty ani nic takiego!).

Zestawienia XLS

---

Hmmm..

Nio ciekawe ciekawe zestawienie .... 3 literki tak nisko ?? Czemu ?? Może zestawienie nie ten teges :P
Focal Team dogadał się z Brax Team :)
Nio Nio .....

Ciekawe ciekawe ....

Może się okazać że jeśli ktoś niedługo wypowie słowa Team na B lub na F to będzie to zakazane w pewnych kręgach .... Zlinczują za to albo cuś ...

---

Pozostaje tylko mieć to w dupie i cieszyć się muzyką ... Czarny PR pozostawić innym.
Prawdziwy mecenas :) bravo !!!
Ale to juz fakt !!!

Mozna to było wyczuc na jednym z ostatnich spotkan.........

Heh Poprostu smieszy mnie siarczysta polska zawiść niektórych osób która nie wiadomo z czego wynika .......

I nie pisze o niektórych osobach które zachowują sie jak czopki wzgledem....... Osoby wtajemniczone bedą wiedziały.....

Dobra zeby nie było OFF Topa - to czesto tego typu podział mozemy zawdzieczać Firmom które lubią płacic przy okazji róznych testów i artykułów itp

Chociaz z pewnymi faktami i pozycjami sie zgodze.......ale nie bede kolejna wodą na młyn ....

Pozdrawiam
A ja w nowej furze zamontuje sobie Cantona i będę ponad podzialami ;]
etam .......
Klasyfikacja systemów 16cm wyglada następująco :
- ciekawe
- interesujace
- podnoszące ciśnienie jednostkom
- podnoszace ciśnienie ogółowi
- zajebiaszcze

wszystko zależy kto co i dla kogo klasyfikuje .........
a chodzi tylo o to by był fun ,noga chodziła i wszyscy byli zadowoleni a takieklasyfikacje podbudowuja chyba tyko ego pewnych grup nic pozatym
No fakt... Canton ostatnio ma "chude lata". Nie ma reklam - nie ma testów.
Na całe szczęście są jeszcze zawody. Dzięki temu inni dają jakoś radę bez reklam.
Maniolo, - luzik nie pijemy tutaj do nikogo poprostu weź 3 gazety i masz 3 rózne referencje ....... tak jak są trzy góralskie prawdy ;)
akust!k nie rozumiem ...
Ja jestem wyluzowany, a Tobie o coś chodzi ???
nie -myślałem że doszukałes się tam jakichś ukrytych podtekstów których ja niechowałem wiec spoko .

myślę tak - drogi czy tani sprzet sam się obroni ot i wszystko
o to jest rozsądne co mówi akust!c
No i jaki ładny wątek noooo ....

Hip Hip Huuuuraaaa ...... R........... nie skończe może ...
ale chyba ten test do wiarygodnych nie należy, ja nie wiem... szukałem kilkakrotnie i nie widzę R6A.... :-)))
dodatkowo FOCAL z BRAX'em na górze..... to chyba nie miało być tak....
No to nie jest tak jak być powinno.....

Ktoś miał krzywe ucho albo był pijany :P

Hi End powinien zostać nieskażony ....
Wg mnie, wszystko jest tak, jak być powinno. Płacisz za reklamę w gazecie - wymagasz.
Coś w tym co Pisze Older jest.... :)

Jesteś konkretną Firmą - Masz Kasę na reklame ... Oczywiscie są odstępy od reguły.

Pozdrawiam
No chyba ze są takie produkty których nie trzeba reklamowac jak R6a czy Brax :P
Nie pamiętam (a czytuję dość regularnie) numeru niem. Auto HiFi ani Car HiFi bez reklamy Helixa czy Braxa...
No tak, R6A nie ma, a co by o nim nie mówić, to nie gra gorzej od Magnata PowerPlus... chyba, że jest jakieś ograniczenie liczby produktów jednego producenta w tym zestawieniu... chciaż Focali jest 10 a Rainbow'ów 13. Może po prostu nie testowali tego modelu w tym magazynie?
Jest właśnie tak jak piszesz. Przypomina to trochę sytuację z wielkimi marketami. Jeśli chcesz wprowadzić do niego swój produkt - musisz za to zapłacić. Jeśli chcesz by Twój wzmacniacz znalazł się w teście w gazecie - również musisz za to zapłacić. Czasami, gdy bogata firma ma takie praktyki w d... można zrobić im jakiś test za darmo... Wynik jest łatwy do przewidzenia.
older, skoro tak twierdzisz to powiedz te swoje mądrości Tomkowi Okurowskiemu prosto w oczy podczas zawodów, zresztą wspomnę mu o tym wątku może znajdzie czas zeby coś skrobnąć
PS. older, a jeśli dwie firmy dają reklamę to wynik testu jest efektem tego kto da więcej?
Ja również dość regularnie przeglądam te pisma [nie czytuję, tylko przeglądam wyniki testów :) bo to zbyt obcy dla mnie język] i przeglądam właśnie jeden z numerów Auto Hi-Fi i ciężko jest mi znaleźć firmę, której reklamy tu nie ma.
Pewnie są takie ale na pewno nie jest nią żadna z firm występująca w teście, a mająca w nazwie tylko trzy litery.

Nagrodą nie do podważenia nawet dla największych szyderców jest wybór czytelników.
Audiotec ma takie nagrody i tutaj ciężko polemizować, ponieważ nawet nie jest to wybór dziennikarzy tylko powtarzam, czytelników.
http://www.audiotec-fischer.com/17.html?&L=1
pewnie wynik został zafałszowany przez redakcję, bo dostają kapustę za reklamy
albo może tak się dziwnie złożyło jak dwa lata temu w Polsce, że głosowali fanatycy tylko jednej opcji :)
Cytat: Nie pamiętam (a czytuję dość regularnie) numeru niem. Auto HiFi ani Car HiFi bez reklamy Helixa czy Braxa...

Mnie to nie dziwi - jak sam pisałes to niemieckie gazety a te produkty pochodzą z .....? :)

To tak jak w amerykanskich pismach wygrywa bądz reklamowany jest cały czas JL, Zapco.....

Kazdy chwali swoje - tylko zastanawiam sie ile płacą za tak zażarte reklamowanie R6a i trzech literek ...... ;)

Older sprawiasz wrazenie naprawde inteligętnego i osłuchanego goscia (SZACUNEK) - poprostu napisz ze lubisz taki typ grania jaki prezetuje R6a (przeciez masz je u siebie) i bedzie wpozo.... i nie podejzewam ze trzymasz sie ich bo np nie bylo cie stac na nic innego dlatego ze masz mase naprawde dobrych klocków z duzo wyzszej półki.

Nie zgodze sie z pewnymi mitami jakie o nich krąża - mysle ze sa dobrym głosnikiem ale dla pewnej grupy osób o okreslonych gustach... - Ale nie róbmy z nich Idealnych dla kazdego i kazdego rodzaju muzyki.. !!!!

Pozdrawiam
Bardzo mi miło, że aż tyle znamienitych osób z branży pokusiło się o polemikę ze mną. Tym bardziej jest to godne uwagi iż tym razem mam przyjemność wiedzieć z kim rozmawiam.

Zacznę może od końca... Nie wiem czy ktokolwiek to zauważył, ale nigdy nie pisałem o zaletach jakichkolwiek produktów DLSa. Owszem, mam je w jednym z autek, uważam że są to dobre klocki i tyle w temacie. To co napisałem wyżej dotyczyło pewnych mechanizmów, nie konkretnych produktów (słowa Brax też użyłem właśnie po raz drugi).
A teraz po kolei:
Czesiu - Co ma z tym wszystkim wspólnego Tomek Okurowski??? Zapewne spotkam się z nim już niedługo, podyskutujemy chwilę... Jak się zapewne doskonale orientujesz, w Polsce nie ma czasopisma które przeprowadza regularne testy sprzętów. Siłą rzeczy nie robi tego też i Tomek. tak więc nie wiem, do czego zmierzasz...
Maniolo - Tobie właściwie odpowiedział Martinez... Na jakie produkty mają głosować Niemcy w niemieckiej gazecie? Dodam tylko, że zapewne na te które są najczęściej obecne na łamach. BTW Nie masz przypadkiem takiego zestawienia z jakiejś francuskiej, angielskiej lub... o najlepiej ze szwedzkiej gazety??? Ciekawe jak tam wyglądają wyniki głosowania czytelników, które są nie do podważenia nawet dla największych szyderców?
Martinez - Tu na prawdę nie chodzi o reklamowanie, tylko o przyzwoitość. Po prostu najczęściej sprzeciw budzą fałszywe poglądy, które są wygłaszane w internecie. Jestem już trochę stary (vide nick) i z dawnych czasów pozostała mi odpowiedzialność za słowo pisane. Jeśli o czymś piszę - mogę się pod tym podpisać imieniem i nazwiskiem. Nie tworzę sobie wirtualnych bytów by pisać pierdoły. To nie mój styl. Można to nawet nazwać uczciwością... Z kolei dla wielu osób, sieć jest miejscem do bezkarnego pisania bzdetów, powielania niesprawdzonych plotek i pogłosek. Wracając do rzeczy: Jeśli ktoś (świadomie lub nie) pisze że np. Ultimate sieje to budzi to mój sprzeciw, gdyż wiem, że po prostu montażysta popełnił błąd. To, że kilka osób broni tylko DLSa chyba jest zrozumiałe. Reszta (jak pisał kiedyś Jurek) to nie ich brocha.
Na zakończenie polecam przejrzenie ciekawego zestawienia. Szczególnie zwróćcie uwagę na zdobywców miejsc pucharowych. To też jest rzecz nie do podważenia przez szyderców, tylko bardziej:)
http://dls.alfredo.se/eco...stic_bern06.pdf

A tak już na zakończenie mojego przydługiego tekstu... Panowie, nie wiem czy zauważyliście, ale wszelkie głupkowate odzywki w tym temacie pochodzą od Was... Nikt (poza Wami) nie pisał o DLSie itp... CASKP (podobnie jak zwykle) musiał być głównym "kierownikiem zamieszania". Sami się nakręciliście...
Jakaś ogólna nienawiść do dls-a panuje na tym forum...
Normalnie, chyba gorszy od buszmena jest ;)
Najgorsze jest to, że w oparciu o niego można zbudować autko które coś ugra. I w Polsce i w Europie...:)
bo tak bylo jest i bedzie :) zawsze sie znajdzie ktos klucacy sie o wyzszosci swiat Bozego Narodzenia nad Wielkiej Nocy :)

Pomijajac ekstremy typu made in china itp. w CA powinno byc takie powiedzonko ze o gustach sie nie dyskutuje. A mimo wszystko to co slyszymy to rzecz gustu kazdego czlowieka... Sam za DLS nie przepadam, ale nie powiem ze sa to zle glosniki - mi poprostu nie odpowiadaja... wole cieplejsze brzmienie :)

Choc i tak dobrze ze nie ma jeszcze takich zboczen jak w swiecie audiofili :) w stylu rozmagnesowywanie plyt CD ewentualnie cudowne listwy zasilajace :) - niedlugo moze wlane eletrownie zaczna stawiac bo sinus im sie nie podba :) to bedzie jazda :)

Zreszta co ja sie odzywam... mialem isc spac, a po za tym jestem na tych danych w 1% lub others hi hi
Cytat: Jakaś ogólna nienawiść do dls-a panuje na tym forum...
może nie do samego DLS'a co do jego dystrybutora...ma kurę znoszącą złote jajka...a tych niosek ma kilka a inni nie mają nic!
Cytat: może nie do samego DLS'a co do jego dystrybutora...ma kurę znoszącą złote jajka...a tych niosek ma kilka a inni nie mają nic!

hmm a co ma dystrybutor do jakosci przetwornikow ??? hmmm czy to jest forum o CA czy jak zarobic kase wciskajac to na czym ma sie najwieksza marze ???

A czy ktos wie ile ma sie na Focalu % - robiac przedplate - bo by sie przewrocil za ile mozna np. w PL kupic... i wtedy taki sprzet jest OK ?? Gra super bo kosztuje XXX czy z innymi markami dziala to podobnie ??? Nie ta liga cenowa... tylko na ktora cene nalezy patrzec ??? Zakupu u dystrybutora czy cene koncowa ??

hmm niom takie podejscie to juz smierdzi...
Panowie ....... luzik ...... moim zdaniem cala dyskusja jest niepotrzebna .....
1. samo zestawienie , czy też ranking systemów jest niemiarodajne ..... przecież nawet najlepsze przetworniki , niewiadomo za jaką kasę , w każdym autku zagrają różnie ...sami chyba najlepiej wiecie jak od wielu czynnikow to zalezy .....
2.Dls..... tutaj w wiekszosci wywoluje obrzydzenie , a jak sie powie r6a to juz wymioty .... ja mam swoje zdanie ... auto Oldera oraz auto Marcina ... każde w moim odsluchu gra zajebiscie , ale kazde inaczej . Oba zostaly docenione przez sedziow emma , a przeciez Ci wsiadajac na odsluch do auta w wiekszosci nie maja pojecia w szczegółach czego sluchają.Wiadmomo sa przetowrniki i zrodla ktore rozpoznaje sie od razy ,,, ale o wzmakach i subach to juz nie za wiele maja pojecia .
3.Groszek został zbudowany na różnych sprzętach , najważniejsze dla mnie jest to , ze nigdy nie zwracałem uwagi na marki czy co gorsza dystrybutorow , zostawal sprzet ktory podobal mi sie .. toczka
Bardzo mi miło, że aż tyle znamienitych osób z branży pokusiło się o polemikę ze mną. Tym bardziej jest to godne uwagi iż tym razem mam przyjemność wiedzieć z kim rozmawiam.

Zacznę może od końca... Nie wiem czy ktokolwiek to zauważył, ale nigdy nie pisałem o zaletach jakichkolwiek produktów DLSa. Owszem, mam je w jednym z autek, uważam że są to dobre klocki i tyle w temacie. To co napisałem wyżej dotyczyło pewnych mechanizmów, nie konkretnych produktów (słowa Brax też użyłem właśnie po raz drugi).
A teraz po kolei:
Czesiu - Co ma z tym wszystkim wspólnego Tomek Okurowski??? Zapewne spotkam się z nim już niedługo, podyskutujemy chwilę... Jak się zapewne doskonale orientujesz, w Polsce nie ma czasopisma które przeprowadza regularne testy sprzętów. Siłą rzeczy nie robi tego też i Tomek. tak więc nie wiem, do czego zmierzasz...
Maniolo - Tobie właściwie odpowiedział Martinez... Na jakie produkty mają głosować Niemcy w niemieckiej gazecie? Dodam tylko, że zapewne na te które są najczęściej obecne na łamach. BTW Nie masz przypadkiem takiego zestawienia z jakiejś francuskiej, angielskiej lub... o najlepiej ze szwedzkiej gazety??? Ciekawe jak tam wyglądają wyniki głosowania czytelników, które są nie do podważenia nawet dla największych szyderców?
Martinez - Tu na prawdę nie chodzi o reklamowanie, tylko o przyzwoitość. Po prostu najczęściej sprzeciw budzą fałszywe poglądy, które są wygłaszane w internecie. Jestem już trochę stary (vide nick) i z dawnych czasów pozostała mi odpowiedzialność za słowo pisane. Jeśli o czymś piszę - mogę się pod tym podpisać imieniem i nazwiskiem. Nie tworzę sobie wirtualnych bytów by pisać pierdoły. To nie mój styl. Można to nawet nazwać uczciwością... Z kolei dla wielu osób, sieć jest miejscem do bezkarnego pisania bzdetów, powielania niesprawdzonych plotek i pogłosek. Wracając do rzeczy: Jeśli ktoś (świadomie lub nie) pisze że np. Ultimate sieje to budzi to mój sprzeciw, gdyż wiem, że po prostu montażysta popełnił błąd. To, że kilka osób broni tylko DLSa chyba jest zrozumiałe. Reszta (jak pisał kiedyś Jurek) to nie ich brocha.
Na zakończenie polecam przejrzenie ciekawego zestawienia. Szczególnie zwróćcie uwagę na zdobywców miejsc pucharowych. To też jest rzecz nie do podważenia przez szyderców, tylko bardziej:)
http://dls.alfredo.se/eco...stic_bern06.pdf

A tak już na zakończenie mojego przydługiego tekstu... Panowie, nie wiem czy zauważyliście, ale wszelkie głupkowate odzywki w tym temacie pochodzą od Was... Nikt (poza Wami) nie pisał o DLSie itp... CASKP (podobnie jak zwykle) musiał być głównym "kierownikiem zamieszania". Sami się nakręciliście...
Drogi Olderze w swoim poście zwróciłeś się m.in. do mnie więc czuję się upoważniony do odpowiedzi.
Pozwolę sobie ustosunkowywać się do kolejnych części Twojego postu.

Dziwi mnie, że dopiero teraz wiesz z kim rozmawiasz, jeżeli chodzi o mnie to chyba niewiele osób z branży pochodzi z Zamościa, a w moim podpisie zawsze jest moje miasto. Sporo czasu spędziliśmy razem oceniając auta i ja dość szybko domyśliłem się, że skoro w podpisie masz Legnica to jesteś tym kim jesteś.

Ja nigdy nie pisałem, że DLS jest zły, a Brax jest najlepszy.

Tomek Okurowski ma do tego właśnie to, że przeprowadza testy sprzętu np. dla GT. Do GT dają reklamy bardzo różne firmy i jak go znam lat 10 to ani razu nawet nie napomknął, że jakiś produkt ode mnie wygra, bo dałem reklamę. Pisząc słowa o tym, że testy niemieckie są sprzedane Helixowi i Braxowi upokarzasz w ten sposób wszystkich recenzentów w każdym kraju również i Tomka (apropos w tym teście niemieckiego Auto Hi-Fi najlepsze głośniki były francuskie).

Co do wyboru czytelników, to nie jestem pewien czy polscy miłośnicy np. DLS oddawali by swoje głosy w polskiej prasie na głośniki firmy TONSIL. Chyba, że w plebiscycie telewizorów Polacy głosowaliby na firmę ELEMIS, chociaż kupili SONY bo uważali, że jest lepszy. Coś tu jest nie ten tego, mega silny lokalny patriotyzm ?

Jestem odpowiedzialny za każde moje słowo i tej części Twojej wypowiedzi nie bardzo rozumiem, chociaż pamiętam jak jakiś rok temu na łamach forum tuning.pl toczyłem nierówną walkę z grupą ludzi, z których połowy nie znałem, Ty też tam byłeś.

Na zakończenie, skoro uważasz, że kto płaci ten wymaga to spójrz kto był głównym sponsorem w przytoczonym przez Ciebie przykładzie nie do podważenia.
Maniolo - Nie twierdzę, że dopiero dziś dowiedziałem się kto kryje się pod nickiem Czesiek, Martinez czy właśnie Maniolo... Akurat chodziło mi o byty tymczasowe, tworzone z potrzeby chwili - vide jakiś Jasio czy coś podobnego na "niebieskim" forum z wczoraj...

Sytuacja w naszym kraju jest nieco inna niż w Niemczech... Nie mamy kilku firm produkujących sprzęt grający wyższej klasy, nie mamy nawt kilku produkujących budżetklasę. Nie mamy również kilku pism traktujących tylko o car-audio (oni mają trzy). Co za tym idzie, wszystko wygląda trochę inaczej... Tomek właściwie nie przeprowadza, a właściwie może przeprowadza, ale nie formułuje wniosków dotyczących brzmienia testowanych klocków. Są tam jakieś pomiary, opis funkcji, dwa słowa n/t wyposażenia i jedno zdanie n/t dźwięku. Nie można tego nazwać testem, nie sposób również z takiego porównania (które nota bene odbywają się bardzo rzadko i najczęściej dotyczą radioodtwarzaczy) wybrać zwycięzcę. Cóż... Rynek i sytuacja u nas są nieco inne... Siłą rzeczy, nie mogło by też być mowy o jakimś patriotyźmie lokalnym.

Na zakończenie pragnę przypomnieć, że zestawienie które podałem, jest podsumowaniem Mistrzostw Europy w Bernie. To, że akurat firma DLS chciała (bo miała czym) się pochwalić i sporządziła takie coś raczej chyba nie ma wpływu na wyniki... Ciężko tu mówić o sponsorowaniu czegokolwiek. Skoro Najwięcej garnków zdobyto na wzmacniaczach DLSa, to tak jest, i już. Akurat w tym wypadku ciężko chyba o jakąś manipulację?
teraz cos odemnie
powiem tak slyszalem system na najwyzszej klasy komponentach
oraz slyszalem system na komponentach u szymona i porownujac te dwa systemy moim zdaniem bardziej dojrzalym systemem jest matiz szymona nie mowie ze alpine f1 + brax + focal be jest zly bo sam system przedni zrobil na mnie naprawde wielkie wrazenie i jest naprade idealny ale sub ktory nie jest tani tak czy inaczej popsul moja ocene co do systemu
wracajac do watku u szymona gra r6a woofer w 3 drogach i bardzo mi sie podbal
sa gusta i gusciki ja lubie szybko i z jajem
nie powiem ze focal be gra wolno bo gra naprawde szybko i z jajem ale sub psuje wszystko
takie moje osobiste zdanie takze nie wiem czemu sie czepiacie r6a az tak bardzo ze az go nienawidzicie
Maniolo - Nie twierdzę, że dopiero dziś dowiedziałem się kto kryje się pod nickiem Czesiek, Martinez czy właśnie Maniolo... Akurat chodziło mi o byty tymczasowe, tworzone z potrzeby chwili - vide jakiś Jasio czy coś podobnego na "niebieskim" forum z wczoraj...
A ja myślałem, że Ty jesteś poważny ...

Sytuacja w naszym kraju jest nieco inna niż w Niemczech... Nie mamy kilku firm produkujących sprzęt grający wyższej klasy, nie mamy nawt kilku produkujących budżetklasę. Nie mamy również kilku pism traktujących tylko o car-audio (oni mają trzy). Co za tym idzie, wszystko wygląda trochę inaczej... Tomek właściwie nie przeprowadza, a właściwie może przeprowadza, ale nie formułuje wniosków dotyczących brzmienia testowanych klocków. Są tam jakieś pomiary, opis funkcji, dwa słowa n/t wyposażenia i jedno zdanie n/t dźwięku. Nie można tego nazwać testem, nie sposób również z takiego porównania (które nota bene odbywają się bardzo rzadko i najczęściej dotyczą radioodtwarzaczy) wybrać zwycięzcę. Cóż... Rynek i sytuacja u nas są nieco inne... Siłą rzeczy, nie mogło by też być mowy o jakimś patriotyźmie lokalnym.
Przecież Auto Hi-Fi nie napisało, że najlepsze są te i tylko te, bo grają najlepiej.
Według tabeli z pierwszego wpisu, na ocenę składa się suma punktów za dźwięk, głośność, wyposażenie, wykonanie. Takie same punkty przyznaje Tomek, potem je sumuje i wynik przedstawia w podsumowaniu testu.

Na zakończenie pragnę przypomnieć, że zestawienie które podałem, jest podsumowaniem Mistrzostw Europy w Bernie. To, że akurat firma DLS chciała (bo miała czym) się pochwalić i sporządziła takie coś raczej chyba nie ma wpływu na wyniki... Ciężko tu mówić o sponsorowaniu czegokolwiek. Skoro Najwięcej garnków zdobyto na wzmacniaczach DLSa, to tak jest, i już. Akurat w tym wypadku ciężko chyba o jakąś manipulację?
Mnie akurat chodziło o sponsoring zawodów, a nie zestawienia :)
http://www.emmanet.com/EM...urofinals06.htm
bartektopki, skąd wiesz, że to właśnie system przedni zrobił na Tobie "naprawdę wielkie wrażenie i jest naprawdę idealny" ???
Może to tylko wzmacniacz ? :))) a może całość, czyli właśnie komplet najwyższej klasy komponentów.
mozna tak powiedziec ze komplet