Jakie maty lepsze?

Przymiezam sie do kupna mat wygluszajacych do samochodu ... prosze o porade ktore lepsze :)

1 - DYNAMAT
2 - STINGER RoadKill

Bede wdzieczny za pomoc jak i uzasadnienie :)

---

Na stronie essy masz porownanie
Przymiezam sie do kupna mat wygluszajacych do samochodu ... prosze o porade ktore lepsze :)

1 - DYNAMAT
2 - STINGER RoadKill
Bede wdzieczny za pomoc jak i uzasadnienie :)

Pod względem realnie odczuwalnej skuteczności tłumienia Stinger RoadKill Expert i Dynamat Xtreme praktycznie idą łeb w łeb. Obie maty mają dokładnie taką samą całkowitą grubość jak również taką samą grubość aluminiowej folii. Mają też zbliżony skład elastycznej masy tłumiącej, przy czym w Stingerze owa masa w swojej strukturze jest dodatkowo jakby "napompowana" mikro pęcherzykami powietrza, więc posiada strukturę lekko gąbczastą. Dzięki temu (chyba?) porównywalny 1m2 tej maty jest trochę lżejszy od Xtreme (Stinger - 1,8kg/m2, Dynamat - 2,2kg/m2) przy zachowaniu praktycznie takich samych wartości współczynnika stratności akustycznej (ASTM) z lekkim wskazaniem na Stingera przy niższych temperaturech (od 10 stopni C w dół).
Jeżeli więc dla kogoś nie gra roli różnica wagi 0,4kg/m2, to obie maty posiadają praktycznie jednakową bardzo wysoką skuteczność tłumienia są bardzo wporównywalne pod względem wytrzymałości.
Gdy liczymy kasę porównując takie samo handlowe opakowanie (np. Trunk Kit), to obecnie Stinger wychodzi trochę taniej, bo widocznie w Rzeszowie ostatnio dolar trochę potaniał a w Katowicach jeszcze nie ;)
Dynamat Xtreme Trunk Kit - 331zł/m2 (opk. 1,9m2 - 629zł)
Stinger Expert Trunk Kit - 262zł/m2 (opk. 1,9m2 - 499zł)
jezeli jest tak jak mowisz, 130 zl roznicy to dosyc znaczaca roznica :O

---

essa,

a jak w porownaniu z Xtreme wypada przyczepnosc kleju w Expert
essa,

a jak w porownaniu z Xtreme wypada przyczepnosc kleju w Expert
A jak mam to zbadać czy zmierzyć?
Podczas normalnej roboty dla mnie bez różnicy. Obie trzymają mocno i nic się im nie dzieje tak w zimie jaki i w upały. Kleją się dobrze bez konieczności podgrzewania.
jezeli jest tak jak mowisz, 130 zl roznicy to dosyc znaczaca roznica :O
Ja tu nic nowego nie odkrywam. Wystarczy zważyć jedną i drugą oraz porównać ceny w przeliczeniu na 1m2 i to co jest wyżej samo wychodzi.
Osobiscie bawiłem sie Stinger'em i Dynamatem. Różnica jest w grubości warstwy Alu. W Stingerze - niestety alu jest cieńsze niż w Dynamacie.
Osobiscie bawiłem sie Stinger'em i Dynamatem. Różnica jest w grubości warstwy Alu. W Stingerze - niestety alu jest cieńsze niż w Dynamacie.

Pozostają pytania:

1) Czy tę różnicę w grubości warstwy alu:
a) tylko widać - mało ważne,
b) słychać - mega ważne.

2) Czy ta różnica grubości może mieć wpływ na trwałość maty, pękania zimą itd.
Osobiscie bawiłem sie Stinger'em i Dynamatem. Różnica jest w grubości warstwy Alu. W Stingerze - niestety alu jest cieńsze niż w Dynamacie.

Pozostają pytania:

1) Czy tę różnicę w grubości warstwy alu:
a) tylko widać - mało ważne,
b) słychać - mega ważne.

2) Czy ta różnica grubości może mieć wpływ na trwałość maty, pękania zimą itd.

a - nie widać a czuć - dla mnie ważne
b - trudno mi powiedzieć czy słychać - nie tłumiłem dwa razy tego samego autka dwoma rodzajami mat :P

Moim zdaniem - ma ze względu na to ze grubość warstwy alu ma znaczenie - na niej "wisi" cała mata i w przypadku zamykania otworów technologicznych - dynamat sprawdza się lepiej .

Pomijam fakt że stinger jest "wypukły" a dynamat - malowany (płaski).....
Osobiscie bawiłem sie Stinger'em i Dynamatem. Różnica jest w grubości warstwy Alu. W Stingerze - niestety alu jest cieńsze niż w Dynamacie.

Pozostają pytania:

1) Czy tę różnicę w grubości warstwy alu:
a) tylko widać - mało ważne,
b) słychać - mega ważne.

2) Czy ta różnica grubości może mieć wpływ na trwałość maty, pękania zimą itd.

a - nie widać a czuć - dla mnie ważne
b - trudno mi powiedzieć czy słychać - nie tłumiłem dwa razy tego samego autka dwoma rodzajami mat :P

Moim zdaniem - ma ze względu na to ze grubość warstwy alu ma znaczenie - na niej "wisi" cała mata i w przypadku zamykania otworów technologicznych - dynamat sprawdza się lepiej.
Nooo kolego CASKP tym samym wkroczyliście na ścieżką wojenną i dodatkowo BZDURY wypisujecie. Teraz już wreszcie wiem kto pytającym i dzwoniącym do nas ludzom taką teorię wkładał do łba i forsuje kolejną jedynie słuszną opcję.
Nie gdybaj tylko weź sobie mikrometr do łapy - obie folie alu mają 0,1mm grubości.

"nie widać a czuć - dla mnie ważne"
OTÓŻ TO - włąśnie czuć, że Stingea jest miększy i elastyczniejszy pomimo, że ma taką samą grubość masy tłumiącej i folii alu. Jako stary branżowy wydajacz powinieneś więc wiedziec, że jest to akurat ZALETA materiału tłumiącego, który przede wszystkim ma skutecznie tłumić.
Ta uwielbiana przez Ciebie mata Dynamat Xtreme jest właśnie wyczuwalnie twardsza w całej swojej strukturze a nie jedynie przez folię alu. Jest twardsza, a więc GORZEJ TŁUMI rezonanse, zwłąszcza w niższych temperaturach (co z resztą potwierdza współczynnik stratności akustycznej).
Na wszelki wypadek przypomnę Ci jeszcze, że głównym i podstawowym celem naklenych mat tłumiących jest WYTŁUMIENIE REZONANSÓW blachy a nie zaklejanie otworów technologicznych. Dziury zakleja się tymi matami przy okazji i wybierając materiał do tłumienia patrzy się i płaci się przede wszystkim za skuteczność tłumienia.

Cytat: Pomijam fakt że stinger jest "wypukły" a dynamat - malowany (płaski).....
I kolejny paradoks kreowany przez Ciebie - pomijasz to,co jest akurat kolejną zaletą Stingera.
Tak się dziwnie skłąda,że przy skutecznym tłumieniu i rozpraszaniu dźwięku (a to robimy) wszelkie chropowatości i nierówności powierzchni są mocno wzkazane.
Dla Ciebie jednak jest to wada, bo pomiętolona i przetłaczana mata na oko niezbyt pięknie wygląda na fotach a klient przeważnie lubi się podniecać równościami, głodkościami i wogóle większość kupuje oczami. Masz przykład "urobionego" w ten sposób jednego osobnika, który w zeszłym roku zaczął wyśmiewać niby kiszkowato zrobione przez nas tłumienie drzwi w aucie Hippka, gdyż mata była krzywo ucięta, wyglądała na niewyprasowaną idealnie na gładko (bo ma zmarchy z tłoczenia napisów) a kawałki nie były idealnie równo i od linijki naklejane. Może to jeszcze jest w Galerii lub Samochodach Forumowiczów (nie pamiętam) więc można sobie poczytać jak się ocenia skuteczność tłumienia na podstawie zdjęć nie widząc (słysząc) auta na żywo.
Nawiasem mówiąc - żeby te równiutko i na oko pięknie wytłumione drzwi w tej Skodzie zagrały przynajmniej w połowie tak jak te wizualnie syfiasto wyglądającymi matami u Hippka, to osobiście zacznę dla Ciebie panie Pawle malować równe napisy na matach Stingera i wszystkie przetłoczenia wyprasuję żelazkiem. Skoro ma to pomóc to się poświęcę.
Po prostu nie czarujmy się, Dynamata jest dla Ciebie lepsza, bo wygląda na aucie lepiej, równiutko, ma wydrukowane napisy, ładnie się prezentuje na zdjęciach w internecie, itp. Nie ważne że na zimno gorzej tłumi, kosztuje więcej i gorzej rozprasza wewnątrz komory drzwi swą równą, gładką jak szkło, odbijającą, niechropowatą i bez przetłoczeń powierzchnią. Najważniejsze, że na dotyk i na oko wypada lepiej i z droższego towaru więcej zostanie w kielni.
Powodzenia w dalszym rozgłaszaniu podobnych teorii.

Nooo kolego CASKP tym samym wkroczyliście na ścieżką wojenną i dodatkowo BZDURY wypisujecie.

E tam od razu wojenna ścieżka :P

Teraz już wreszcie wiem kto pytającym i dzwoniącym do nas ludzom taką teorię wkładał do łba i forsuje kolejną jedynie słuszną opcję.

No ja u was Essa nie pracuje wiec nie mogłem im tego mówić :P

Nie gdybaj tylko weź sobie mikrometr do łapy - obie folie alu mają 0,1mm grubości.

A niby po co ?? Folia Dynamat'a jest definitywnie twardsza. Miększą ma Stinger. Koniec Kropka

"nie widać a czuć - dla mnie ważne"
OTÓŻ TO - włąśnie czuć, że Stingea jest miększy i elastyczniejszy pomimo, że ma taką samą grubość masy tłumiącej i folii alu. Jako stary branżowy wydajacz powinieneś więc wiedziec, że jest to akurat ZALETA materiału tłumiącego, który przede wszystkim ma skutecznie tłumić.

Tak - ale biorąc pod uwagę, że Stinger jest miększy - gorzej niestety wypada w przypadku zamykania nim otworów technologicznych - co jest chyba oczywiste. Dynamat posiadając twardszą warstwę alu - tutaj lepiej się sprawdza .....

Ta uwielbiana przez Ciebie mata Dynamat Xtreme jest właśnie wyczuwalnie twardsza w całej swojej strukturze a nie jedynie przez folię alu. Jest twardsza, a więc GORZEJ TŁUMI rezonanse, zwłąszcza w niższych temperaturach (co z resztą potwierdza współczynnik stratności akustycznej).

Być może i tak. Nie upieram się i nigdzie nie napisałem że "lepiej tłumi przy niższych temperaturach"

Na wszelki wypadek przypomnę Ci jeszcze, że głównym i podstawowym celem naklenych mat tłumiących jest WYTŁUMIENIE REZONANSÓW blachy a nie zaklejanie otworów technologicznych. Dziury zakleja się tymi matami przy okazji i wybierając materiał do tłumienia patrzy się i płaci się przede wszystkim za skuteczność tłumienia.

W związku z tym że skuteczność tych mat jest porównywalna - problemu większego nie widzę. To że wykorzystuje się matę do zamykania otworów technologicznych i że Dynamat ma twardszą warstwę Alu - jest dla mnie plusem - akurat w tym przypadku.

Cytat: Pomijam fakt że stinger jest "wypukły" a dynamat - malowany (płaski).....
I kolejny paradoks kreowany przez Ciebie - pomijasz to,co jest akurat kolejną zaletą Stingera.
Tak się dziwnie skłąda,że przy skutecznym tłumieniu i rozpraszaniu dźwięku (a to robimy) wszelkie chropowatości i nierówności powierzchni są mocno wzkazane.

Nierówności są wskazane ale przy wytłumianiu blachy zaraz za głośnikiem. Fala emitowana przez speaker - definitywnie lepiej rozbija sie na powierzchniach nierównych - dzieki temu jest lepiej rozpraszana. Nie rozumiem co to ma za znaczenie przy naklejaniu maty na powierzchnię blachy. Nierówna Powierzchnia maty - lepiej nakleja sie na powierzchnię blachy ??? Hmmm ... Ciekawe ;P

Dla Ciebie jednak jest to wada, bo pomiętolona i przetłaczana mata na oko niezbyt pięknie wygląda na fotach a klient przeważnie lubi się podniecać równościami, głodkościami i wogóle większość kupuje oczami.

Z założenia - nie ma dla mnie znaczenia czy mata jest idealnie położona pod względem np - ciągłości napisów - czy nie :P Być może dla kogoś ma to znaczenie....

Masz przykład "urobionego" w ten sposób jednego osobnika, który w zeszłym roku zaczął wyśmiewać niby kiszkowato zrobione przez nas tłumienie drzwi w aucie Hippka, gdyż mata była krzywo ucięta, wyglądała na niewyprasowaną idealnie na gładko (bo ma zmarchy z tłoczenia napisów) a kawałki nie były idealnie równo i od linijki naklejane.

Fakt taka wypowiedź była - ale z tego co pamiętam to nie chodziło tutaj o układanie maty we wzorki tylko o coś zupełnie innego :P

Może to jeszcze jest w Galerii lub Samochodach Forumowiczów (nie pamiętam) więc można sobie poczytać jak się ocenia skuteczność tłumienia na podstawie zdjęć nie widząc (słysząc) auta na żywo.
Nawiasem mówiąc - żeby te równiutko i na oko pięknie wytłumione drzwi w tej Skodzie zagrały przynajmniej w połowie tak jak te wizualnie syfiasto wyglądającymi matami u Hippka, to osobiście zacznę dla Ciebie panie Pawle malować równe napisy na matach Stingera i wszystkie przetłoczenia wyprasuję żelazkiem. Skoro ma to pomóc to się poświęcę.

No i proszę.... Dla klienta można jednak zrobić wszystko - wraz z malowaniem maty. Chyba sobie zrobie szablonik i będę malował :P

Po prostu nie czarujmy się, Dynamata jest dla Ciebie lepsza, bo wygląda na aucie lepiej, równiutko, ma wydrukowane napisy, ładnie się prezentuje na zdjęciach w internecie, itp. Nie ważne że na zimno gorzej tłumi, kosztuje więcej i gorzej rozprasza wewnątrz komory drzwi swą równą, gładką jak szkło, odbijającą, niechropowatą i bez przetłoczeń powierzchnią. Najważniejsze, że na dotyk i na oko wypada lepiej i z droższego towaru więcej zostanie w kielni.
Powodzenia w dalszym rozgłaszaniu podobnych teorii.

Być może Dynamat jest w jakiś sposób dla mnie lepszym rozwiązaniem - i na pewno nie chodzi tutaj o kwestię finansową. Czy mata stingera przez swoje znaczki tłumi falę z głośnika czy nie - trudno to udowodnić. Jeśli ktoś chciałby aby dokładnie to wytłumić użyje innego produktu który można przykleić bezpośrednio za głośnikiem i mieć problem z głowy. Jeśli zaraz wrzucisz że ma być to Dynamat - to tak lub nie. Są inne firmy które robią podobne rozpraszacze ;]
Cytat:
No ja u was Essa nie pracuje wiec nie mogłem im tego mówić :P \
Raczej nie załapałeś. :))
Chodziło mi o to, że jak gdzie indziej tak i do nas często dzwonią niezdecydowani klienci i pytają jak to jest z tymi matami, bo im wcześniej w innych firmach nawkładali do głowy podobnych jak Twoja tutaj teorii o grubości folii alu.
Nasi ludzie tylko ich pytają:
- A czy w tych firmach mają Stingera w ofercie czy tylko Dynamat?
Odp. klienta:
- Tylko Dynamat, Stingera nie mają.
Odpowieź naszych:
- To proszę się samemu zapoznać ze współczynnikami skuteczności tłumienie i innymi parametrami jednej i drudiej maty. Potem z tematem proszę się przespać i pomyśleć na co przeznaczyć zaoszczędzoną kasę wybierając z tych dwóch dokładnie tak samo skuteczną ale tańszą matę.
Po prostu ktoś podonie jak i Ty uczepił się tej folii alu i tym "poważnym" argumentem bełta ludziom we łbach nie zdając sobie sprawy, że sam opowiada pierdoły, bo folia alu jest dokładnie takiej samej grubości.

Cytat:
A niby po co ?? Folia Dynamat'a jest definitywnie twardsza. Miększą ma Stinger. Koniec Kropka
I chwała Bogu, że to wreszcie dotarło do Ciebie, bo wcześniej pisałeś nieco inaczej i raczej nieprawdę (cieńsza a miększa to raczej dwie różne rzeczy):
Cytat: Różnica jest w grubości warstwy Alu. W Stingerze - niestety alu jest cieńsze niż w Dynamacie.

Czyli Stinger Expert ma taką samą całkowitą grubość, taką samą grubość aluminiowej folii (a więc i wytrzymałość). Przy tej samej grubości jest matą miększą, elestyczniejszą a więc lepiej przylegającą i dokłądniej układającą się w różnych zakamarkach i przetłoczeniach blachy. Na dodatek ma lepsze parametry w niższych temperaturach (bo jest matą miększą) a więc i lepiej tłumi w zimie. Na dodatek 1 m2 Stingera jest o 0,4kg lżejszy a na drugi dodatek ten sam 1 m2 kosztuje o 70zł mniej.
Argument, że przy zaklejaniu otworów mata ta jest tylko TROCHĘ mniej sztywniejsza niż Xtreme całkowicie mnie nie przekonuje patrząc z perspektywy powyższych wielu innych zalet. Usztywnianie zaklejonych dziur i tak skuteczniej robi się w inny sposób a nie jedynie samą matą.

Cytat:
Tak - ale biorąc pod uwagę, że Stinger jest miększy - gorzej niestety wypada w przypadku zamykania nim otworów technologicznych - co jest chyba oczywiste. Dynamat posiadając twardszą warstwę alu - tutaj lepiej się sprawdza .....
Podkreślam raz jeszcze - gadamy o matach tłumiących a nie do zaklejania dużych dziur.
Ma więc prawo Stinger wypaść gorzej podczas zamykania otworów. Jak najbardziej się zgodzę, bo jest to mata która ma przede wszystkim tłumić i przede wszystkim właśnie za to się płaci.
Co w takim razie z lepiej zaklejającym otwory ale za to sztywnym i gorzej tłumiącym Dynamatem?. Płacimy dużo za materiał do maksymalnie silnego tłumienia blachy a otrzymujemy mocny plaster do zaklejania dziur kosztem osłąbionych włąściwości tłumiących na zimno. Chyba nie o to kaman w tym wszystkim.

Cytat:
W związku z tym że skuteczność tych mat jest porównywalna - problemu większego nie widzę. To że wykorzystuje się matę do zamykania otworów technologicznych i że Dynamat ma twardszą warstwę Alu - jest dla mnie plusem - akurat w tym przypadku.
Akurat w tym przypadku mogę się zgodzić. Jednak za 70zł/m2 różnicy w cenie dam radę dużo skuteczniej i znacznie taniej dobrze załatać te otwory technologiczne a za resztę kasy się zabawić.

Cytat:
Nierówności są wskazane ale przy wytłumianiu blachy zaraz za głośnikiem. Fala emitowana przez speaker - definitywnie lepiej rozbija sie na powierzchniach nierównych - dzieki temu jest lepiej rozpraszana. Nie rozumiem co to ma za znaczenie przy naklejaniu maty na powierzchnię blachy.
A kto tu mówi tylko o jednej powierzchni blachy. Wewnątrz drzwi i za głośnikiem też się klei maty a nie zawsze ktoś (czytaj klient) chce dopłacać do miękkich rozpraszających wynalazków montowanych za głośnikiem typu Dynaxorb czy co w tym stylu. Jak sam stwierdziłeś zawsze w tej komorze drzwiowej (wewnątrz) lepiej mieć chropowato i nierówno niż wygłaskaną powierzchnię jak blat stołowy. W każdym razie owa nierówna i chropowata powierzchnia wewnątrz komory na pewno jest bardziej wskazana niż powierzchnia gładka. Jeżeli nic wyczuwalnego uchem nie wniesie, to już na pewno niczemu nie zaszkodzi.

Cytat:
Być może Dynamat jest w jakiś sposób dla mnie lepszym rozwiązaniem ;]
Ooo i gdybyś tak napisał na początku, to bym się w ogóle nie wcinał do tej dyskusji. Tutaj wsio rozumię - dla Ciebie Dynamat jest lepszym a przede wszystkim wygodniejszym rozwiązaniwem, bo szybko załatasz większą dziurę twardszą matą. Sam napisałeś, że nie chodzi o kwestię finansową, bo przecież za to, aby Tobie było odrobinę łatwiej robić i tak wiecej zapłaci klient. ;))
widze ze mamy tutaj zacieta dyskusje :) Tak prostujac cala sprawe (przynajmniej dla mnie) wazniejsza jest cena , i jesli stinger jest praktycznie taki sam jak dynamat (nie patrzac o temp itd) to 70zł roznicy na 1m2 to bardzo duzo i wole dolozyc sobie do lepszych klockow niz akurat na Dynamat bo firma super i ogolnie super hiper ... myśle ze ta dyskusja da duzo do myslenia przyszlosciowym kupcom !
no jak narazie dla mnie essa pisze bardziej przekonujaco i ta cena trunka 499 tej jest moim zdaniem swietna cena :) oby dolar spadl do 1 zl :D

Raczej nie załapałeś. :))

Załapałem - ale odpisałem na twoje zdanie które akurat sformułowałeś w taki sposób a nie inny - na stare lata zgryźliwy się robię :P

Chodziło mi o to, że jak gdzie indziej tak i do nas często dzwonią niezdecydowani klienci i pytają jak to jest z tymi matami, bo im wcześniej w innych firmach nawkładali do głowy podobnych jak Twoja tutaj teorii o grubości folii alu.
Nasi ludzie tylko ich pytają:
- A czy w tych firmach mają Stingera w ofercie czy tylko Dynamat?
Odp. klienta:
- Tylko Dynamat, Stingera nie mają.
Odpowieź naszych:
- To proszę się samemu zapoznać ze współczynnikami skuteczności tłumienie i innymi parametrami jednej i drudiej maty. Potem z tematem proszę się przespać i pomyśleć na co przeznaczyć zaoszczędzoną kasę wybierając z tych dwóch dokładnie tak samo skuteczną ale tańszą matę.
Po prostu ktoś podonie jak i Ty uczepił się tej folii alu i tym "poważnym" argumentem bełta ludziom we łbach nie zdając sobie sprawy, że sam opowiada pierdoły, bo folia alu jest dokładnie takiej samej grubości.

Pierdoły - nie pierdoły. Zrobię test i zmierzę dokładnie kuńkretnym przyrządem (a mam ich troche w drugiej firmie) grubość tych folii w chwili wolnego czasu. Zobaczymy czy faktycznie są tej samej grubości :P

Jak zmierzę wrzucę informację dokładną .

I chwała Bogu, że to wreszcie dotarło do Ciebie, bo wcześniej pisałeś nieco inaczej i raczej nieprawdę (cieńsza a miększa to raczej dwie różne rzeczy):
Cytat: Różnica jest w grubości warstwy Alu. W Stingerze - niestety alu jest cieńsze niż w Dynamacie.

Czyli Stinger Expert ma taką samą całkowitą grubość, taką samą grubość aluminiowej folii (a więc i wytrzymałość). Przy tej samej grubości jest matą miększą, elestyczniejszą a więc lepiej przylegającą i dokłądniej układającą się w różnych zakamarkach i przetłoczeniach blachy.

Nie do końca idealnie się układa z powodu przetłoczeń :P Dodatkowo trzeba się bawić w ich rozprostowywanie :P Nio ale w końcu sam zadeklarowałeś się z prasowaniem :P

Na dodatek ma lepsze parametry w niższych temperaturach (bo jest matą miększą) a więc i lepiej tłumi w zimie. Na dodatek 1 m2 Stingera jest o 0,4kg lżejszy a na drugi dodatek ten sam 1 m2 kosztuje o 70zł mniej.

Dlaczego jest lżejszy ?? Inna warstwa tłumiąca - czy po prostu mata w sumie jest cieńsza ??

Argument, że przy zaklejaniu otworów mata ta jest tylko TROCHĘ mniej sztywniejsza niż Xtreme całkowicie mnie nie przekonuje patrząc z perspektywy powyższych wielu innych zalet. Usztywnianie zaklejonych dziur i tak skuteczniej robi się w inny sposób a nie jedynie samą matą.

Dokładnie - ale wiekszość klientów kupując matę nie będzie wykonywać dodatkowych czynności związanych z zaklejaniem otworów czymś dodatkowo - więc jest to dla nich plus jeśli chodzi o sztywność całej konstrukcji.

Cytat:
Tak - ale biorąc pod uwagę, że Stinger jest miększy - gorzej niestety wypada w przypadku zamykania nim otworów technologicznych - co jest chyba oczywiste. Dynamat posiadając twardszą warstwę alu - tutaj lepiej się sprawdza .....
Podkreślam raz jeszcze - gadamy o matach tłumiących a nie do zaklejania dużych dziur.
Ma więc prawo Stinger wypaść gorzej podczas zamykania otworów. Jak najbardziej się zgodzę, bo jest to mata która ma przede wszystkim tłumić i przede wszystkim właśnie za to się płaci.

Z jednej strony tak - z drugiej strony nie. Dlaczego - odpowiedź wyżej

Co w takim razie z lepiej zaklejającym otwory ale za to sztywnym i gorzej tłumiącym Dynamatem?. Płacimy dużo za materiał do maksymalnie silnego tłumienia blachy a otrzymujemy mocny plaster do zaklejania dziur kosztem osłąbionych włąściwości tłumiących na zimno. Chyba nie o to kaman w tym wszystkim.

Proponuje w takim razie udowodnić tą różnicę - wytłum w jednym samochodzie identycznie jedne drzwi Stingerem - drugie Dynamatem.

I będzie wsio jasne ......

Tabelki są tabelkami. Mamy na nich polegać - i w większości przypadków polegamy. Jednak czy będzie aż tak wielka różnica ? Nie sądzę.....

Cytat:
W związku z tym że skuteczność tych mat jest porównywalna - problemu większego nie widzę. To że wykorzystuje się matę do zamykania otworów technologicznych i że Dynamat ma twardszą warstwę Alu - jest dla mnie plusem - akurat w tym przypadku.
Akurat w tym przypadku mogę się zgodzić. Jednak za 70zł/m2 różnicy w cenie dam radę dużo skuteczniej i znacznie taniej dobrze załatać te otwory technologiczne a za resztę kasy się zabawić.

Tania ta zabawa będzie oj tania :P

Cytat:
Nierówności są wskazane ale przy wytłumianiu blachy zaraz za głośnikiem. Fala emitowana przez speaker - definitywnie lepiej rozbija sie na powierzchniach nierównych - dzieki temu jest lepiej rozpraszana. Nie rozumiem co to ma za znaczenie przy naklejaniu maty na powierzchnię blachy.
A kto tu mówi tylko o jednej powierzchni blachy. Wewnątrz drzwi i za głośnikiem też się klei maty a nie zawsze ktoś (czytaj klient) chce dopłacać do miękkich rozpraszających wynalazków montowanych za głośnikiem typu Dynaxorb czy co w tym stylu. Jak sam stwierdziłeś zawsze w tej komorze drzwiowej (wewnątrz) lepiej mieć chropowato i nierówno niż wygłaskaną powierzchnię jak blat stołowy. W każdym razie owa nierówna i chropowata powierzchnia wewnątrz komory na pewno jest bardziej wskazana niż powierzchnia gładka. Jeżeli nic wyczuwalnego uchem nie wniesie, to już na pewno niczemu nie zaszkodzi.

Nie sądzę aby różnica wynikająca z wytłoczeń zmieniła cokolwiek w brzmieniu danego głośnika. Wytłoczenie musiało by być jedno na drugim i wtedy może coś by to dało. W przypadku większych - dużo większych odległości - nie robi to praktycznie żadnej różnicy. Nie popadajmy w skrajności.... Wyjdzie niedługo że napis dynamat jest pisany super mega świetnym mazakiem koloru czarnego który tłumi odbicia fali promiowanej przez głośnik :P

Cytat:
Być może Dynamat jest w jakiś sposób dla mnie lepszym rozwiązaniem ;]

Ooo i gdybyś tak napisał na początku, to bym się w ogóle nie wcinał do tej dyskusji. Tutaj wsio rozumię - dla Ciebie Dynamat jest lepszym a przede wszystkim wygodniejszym rozwiązaniwem, bo szybko załatasz większą dziurę twardszą matą. Sam napisałeś, że nie chodzi o kwestię finansową, bo przecież za to, aby Tobie było odrobinę łatwiej robić i tak wiecej zapłaci klient. ;))

Tutaj nie chodzi o kwestię mojej roboty czy zarobku. Po prostu - Dynamat to znany produkt którego nie trzeba przedstawiać i tłumaczyć klientowi. Jest on znany na rynku i ogromna ilość klientów wie co to jest za produkt. Stoją za tym lata doświadczeń, badań, technologia i cała gama ciekawych i potrzebnych produktów. To że jest troszkę droższy i równie dobry jak Stinger - moim zdaniem nie ma znaczenia. Ja sprzedaję Dynamata - Ty masz w dystrybucji Stingerą. OK - Są gusta i guściki.
Tak sie składa ze sam konkretnie tłumiłem swoje autka i jednym i drugim ......
Póznym wieczorkiem naskrobie jakie ja zauwazyłem różnice........

Pozdrawiam

Nooo kolego CASKP tym samym wkroczyliście na ścieżką wojenną i dodatkowo BZDURY wypisujecie. Teraz już wreszcie wiem kto pytającym i dzwoniącym do nas ludzom taką teorię wkładał do łba i forsuje kolejną jedynie słuszną opcję.
Nie gdybaj tylko weź sobie mikrometr do łapy - obie folie alu mają 0,1mm grubości.
"nie widać a czuć - dla mnie ważne"

OTÓŻ TO - włąśnie czuć, że Stingea jest miększy i elastyczniejszy pomimo, że ma taką samą grubość masy tłumiącej i folii alu. Jako stary branżowy wydajacz powinieneś więc wiedziec, że jest to akurat ZALETA materiału tłumiącego, który przede wszystkim ma skutecznie tłumić.
Ta uwielbiana przez Ciebie mata Dynamat Xtreme jest właśnie wyczuwalnie twardsza w całej swojej strukturze a nie jedynie przez folię alu. Jest twardsza, a więc GORZEJ TŁUMI rezonanse, zwłąszcza w niższych (co z resztą potwierdza współczynnik stratności akustycznej).
Na wszelki wypadek przypomnę Ci jeszcze, że głównym i podstawowym celem naklenych mat tłumiących jest WYTŁUMIENIE REZONANSÓW blachy a nie zaklejanie otworów technologicznych. Dziury zakleja się tymi matami przy okazji i wybierając materiał do tłumienia patrzy się i płaci się przede wszystkim za skuteczność tłumienia.[/quote]

Jak się nie zna akurat w tym temacie to co mu zrobisz, dobrą gadką nadrobi i pare słówek na swoim forumie skrobnie,a klient to kupi.ESSA nie czepiaj się newiedzących

Jak się nie zna akurat w tym temacie to co mu zrobisz, dobrą gadką nadrobi i pare słówek na swoim forumie skrobnie,a klient to kupi.ESSA nie czepiaj się newiedzących

Są na tym forum Użytkownicy którzy zarabiają tutaj i jest to ich jedno ze źródeł utrzymania .....

Gdybyś nie zauważył - bardzo rzadko się wypowiadam na jakiekolwiek tematy i nie muszę tutaj reklamować "swoich" produktów - ponieważ nie posiadam takowych...... Ja nie muszę tego czynić - mam zapewnioną pracę na następne parę miesięcy.

Być może jednak zacznę więcej pisać :P Znów będzie trochę ciekawych postów. Zobaczymy czy mi czas na to pozwoli

Jak się nie zna akurat w tym temacie to co mu zrobisz, dobrą gadką nadrobi i pare słówek na swoim forumie skrobnie,a klient to kupi.ESSA nie czepiaj się newiedzących

Są na tym forum Użytkownicy którzy zarabiają tutaj i jest to ich jedno ze źródeł utrzymania .....
Zarabiają? Czyli sieją propagandę i .... .

Być może jednak zacznę więcej pisać :P Znów będzie trochę ciekawych postów. Zobaczymy czy mi czas na to pozwoli

Pisz pisz, może i ja się czegoś sensownego dowiem, a nie muszę na własnej skórze testować, bo czasami to ..... brak słów.

Zarabiają? Czyli sieją propagandę i .... .

Nie chodzi tutaj o pisanie postów ..... Raczej coś innego. Nie interesuje się tym i szczerze mówiąc - nie mam nawet na to ochoty :P

Pisz pisz, może i ja się czegoś sensownego dowiem, a nie muszę na własnej skórze testować, bo czasami to ..... brak słów.

Pożyjemy - zobaczymy. Nie wiem czy bedę miał ochotę na dzielenie sie swoimi spostrzeżeniami. Niektórzy forumowicze tylko czekają na moje wypowiedzi - taki mały odpowiednik zapalnika ....
Dynamat CASKP vs Stinger Essa to jak dusza człowiek vs tylko człowiek:)
Jeśli bedziecie chcieli przetestowac to jestem chetny :D

Zarabiają? Czyli sieją propagandę i .... .

Nie chodzi tutaj o pisanie postów ..... Raczej coś innego. Nie interesuje się tym i szczerze mówiąc - nie mam nawet na to ochoty :P

Pisz pisz, może i ja się czegoś sensownego dowiem, a nie muszę na własnej skórze testować, bo czasami to ..... brak słów.

Pożyjemy - zobaczymy. Nie wiem czy bedę miał ochotę na dzielenie sie swoimi spostrzeżeniami. Niektórzy forumowicze tylko czekają na moje wypowiedzi - taki mały odpowiednik zapalnika ....
Czyli mam rozumieć ,dla jednych handelek dopuszczasz a od innych linki kasujesz (owockami). Ok. to tyle twój cyrk twoje małpy.
NIE MAM WIĘCEJ PYTAŃ.
Jeśli bedziecie chcieli przetestowac to jestem chetny :D

Że niby jak? Mają na ciebie naklejać?
to ja dodam swoje trzy grosze ... moim zdaniem różnice "parametrów" można pominąć . Mi się również lepiej robi na dynamacie . I wiecie dlaczego ? Powód błachy ... kanty stingera są bardzo ostre i ręcę po jednych drzwiach pocięte dość dotkliwie , a rękawiczek mi się nie chce zakładać :P
Kwestia ceny ... jak juz leci dynamat/stinger do wytłumienia to i tak cały montaz opiewa na parę grubszych tysi i w tym momencie te 70zł na m2 nie robi żadnej róznicy .

Mówiąc krótko : jezeli ktoś sam sobie wsio robi w aucie niech sobie kupi stingera i założy rękawiczki do roboty .
A temu kto ma kase i oddaje do zakładu nie ma co w głowie mieszać bo jedno i drugie jest dobre .

Czyli mam rozumieć ,dla jednych handelek dopuszczasz a od innych linki kasujesz (owockami). Ok. to tyle twój cyrk twoje małpy.
NIE MAM WIĘCEJ PYTAŃ.

Napisałem wyraźnie że nie chodzi o posty na forum ! Są jeszcze wiadomości PW .... Czytaj uważnie kto coś pisze ....

Czyli mam rozumieć ,dla jednych handelek dopuszczasz a od innych linki kasujesz (owockami). Ok. to tyle twój cyrk twoje małpy.
NIE MAM WIĘCEJ PYTAŃ.

Napisałem wyraźnie że nie chodzi o posty na forum ! Są jeszcze wiadomości PW .... Czytaj uważnie kto coś pisze ....
Czytam i wyciągam wnioski.

Zarabiają? Czyli sieją propagandę i .... .

Nie chodzi tutaj o pisanie postów ..... Raczej coś innego. Nie interesuje się tym i szczerze mówiąc - nie mam nawet na to ochoty :P

Pisz pisz, może i ja się czegoś sensownego dowiem, a nie muszę na własnej skórze testować, bo czasami to ..... brak słów.

Pożyjemy - zobaczymy. Nie wiem czy bedę miał ochotę na dzielenie sie swoimi spostrzeżeniami. Niektórzy forumowicze tylko czekają na moje wypowiedzi - taki mały odpowiednik zapalnika ....

[Napisałem wyraźnie że nie chodzi o posty na forum ! Są jeszcze wiadomości PW .... Czytaj uważnie kto coś pisze .....

Jakoś nie widzę, chyba ślepy może jestem.
OK to napisze tak - Dla mnie lepszy Dynamat - dleczego ?? :

W dzwi wpakowałem rok temu bulkpaka + doorkita stingera - miało byc konkretnie i zle nie było ale po skonczeniu dzwi moje rece wyglądały jak po wystepie w kolejnej czesci filmu PIŁA.
Mimo uzywania wałeczka do dociskania przyklejanej mat.......

Poza tym wytłoczone napisy na macie sa do dupy bo mata w tym miejscu lubi pekac i sie rwac i jak czytam opinie ludzi wymadrzajaczych sie ze matą nie mozna zakrywac otworów w dzwiach bo słuzy.........

(A pisanie ze jest pokarbowana w miejscu napisu jest celow e bo ma wpływ na ... totalna głupota do tego sa inne patety na miejsce za głosnikiem a te wytłoczenia powoduja słabsze przyleganie maty w tym miejscu- przez co trzeba ja mocniej docisnac zeby miała kontakt z podłozem...)

Jestem ciekawy czy kazde auto wyjezdzajace z tego Pana zakładu ma te "dziury" za kazde razem zaslepione blachą czy w inny sposób (profesional) - i mogł bym sie załozyc!!!! Raczej pisanie co powinno.... nie jest na miejscu bo gdybac mozna a Praktyka to inna sprawa.

Dynamat wygodniej sie kładzie a w róznicy skutecznosci tłumienia nie dostrzegłem dlatego warto dopłacic pare groszy...

Odnosnie zabiegów marketingowych na forum pisałem kiedys co sadze o postach pewnych osób które pod przykrywką wyrazania opini reklamuja produkty którymi sa dystrybutorami - w sposob max beszczelny i to jest przegiecie!!!

Pozdrawiam
Brawo Martinez ... my men
sorry za OT
Marcin masz ten walek do dociskania!?
sorry za OT
Marcin masz ten walek do dociskania!?

castorama - dział z pędzlami, wałkami itd. itp

wałek gumowy - szary twardy, bo jeszcze tam są plastikowe ale nie polecam
OK to napisze tak - Dla mnie lepszy Dynamat - dleczego ?? :

W dzwi wpakowałem rok temu bulkpaka + doorkita stingera - miało byc konkretnie i zle nie było ale po skonczeniu dzwi moje rece wyglądały jak po wystepie w kolejnej czesci filmu PIŁA.
Mimo uzywania wałeczka do dociskania przyklejanej mat.......

Co do argumentacji to napiszę jedynie tyle, że kładąc kominówkę też możesz się zaciąć ... Wystarczy nałożyć rękawiczki i problem znika zresztą dotyczy on również Dynamat.

Poza tym wytłoczone napisy na macie sa do dupy bo mata w tym miejscu lubi pekac i sie rwac i jak czytam opinie ludzi wymadrzajaczych sie ze matą nie mozna zakrywac otworów w dzwiach bo słuzy.........

(A pisanie ze jest pokarbowana w miejscu napisu jest celow e bo ma wpływ na ... totalna głupota do tego sa inne patety na miejsce za głosnikiem a te wytłoczenia powoduja słabsze przyleganie maty w tym miejscu- przez co trzeba ja mocniej docisnac zeby miała kontakt z podłozem...)

Jestem ciekawy czy kazde auto wyjezdzajace z tego Pana zakładu ma te "dziury" za kazde razem zaslepione blachą czy w inny sposób (profesional) - i mogł bym sie załozyc!!!! Raczej pisanie co powinno.... nie jest na miejscu bo gdybac mozna a Praktyka to inna sprawa.

No to nie za bardzo wiesz jak ten Pan robi drzwi ... Robił choćby moje i powiem Ci tyle, że gdybym miał robić drzwi jeszcze raz to podjechałbym znowu do niego. I tak alu i wsporniki to u tego Pana normalka żaden hajend i bez miliona zdjęć.

Dynamat wygodniej sie kładzie a w róznicy skutecznosci tłumienia nie dostrzegłem dlatego warto dopłacic pare groszy...

70 zł za nałożenie rękawiczek ... Grubo.

Odnosnie zabiegów marketingowych na forum pisałem kiedys co sadze o postach pewnych osób które pod przykrywką wyrazania opini reklamuja produkty którymi sa dystrybutorami - w sposob max beszczelny i to jest przegiecie!!!

Tu również grubo przesadziłeś i pojechałeś po bandzie. Nie złapałeś humoru tego Pana. Zresztą i CASKP zmienił słowo cieńsza na sztywniejsza ... a głównie o to chodziło.

Załapałem - ale odpisałem na twoje zdanie które akurat sformułowałeś w taki sposób a nie inny - na stare lata zgryźliwy się robię :P
......
......

OK wszystko kumam i nie ma co więcej w kółko tego samego klepać, bo końca i tak nie będzie za szybko a wiekszość podstawowej nieścisłości została już obgadana. Akurat z Tobą nie mam się o co spierać, chociaż dla Twojego dobra od czasu do czasu muszę też zadbać i o Twoje krążenie.
:)

Każdy bierze to co mu lepiej pasuje i nie mam tu zamiaru na siłę kogoś przekonywać i dorabiać jakiejś kosmicznej filozofii do kawałka maty. W tym to akurat są lepsi marketingowcy z Dynamat. Tam wszystko jest prawie jak z NASA. Również i ceny. Ale to raczej problem nie mój tylko tych co to łykają.
Dla mnie temat wyczerpany.

Zareagowałem jedynie na tekst o tej grubości folii a tu nagle zaczyna się ostrzejsza jazda. Teraz dodatkowo ta wersja z folią jakoś już w ogóle kupy się nie chce trzymać - dla jednych folia jest za cienka, przez to wiotka i zbyt miękka, a dla innych znowu ta sama fofia tnie ręce, czyli gdy tnie to musi być sztywna, grubsza i mniej elastyczna. Cienkie, wiotkie i zbyt miękkie ciąć raczej za bardzo nie chce.
Pasowałoby się więc zdecydować. Albo w zasadzie nie ma konieczności, bo mnie to akurat zwisa na co kto wydaje swoją kasę lub przy jakiej okazji chce sobie anonimowo ulżyć na forum.
Przywykłem.

Dynamat CASKP vs Stinger Essa to jak dusza człowiek vs tylko człowiek:)
A Ty ciągle bez pojęcia człowiek.
Poczytałem archiwum - powyższe podtrzymuję i więcej z dzieciarnią nie dyskutuję.
O i tak sobie teraz zarymuję.

jak czytam opinie ludzi wymadrzajaczych sie ze matą nie mozna zakrywac otworów w dzwiach bo słuzy.........
(A pisanie ze jest pokarbowana w miejscu napisu jest celow e bo ma wpływ na ... totalna głupota do tego sa inne patety.
Jestem ciekawy czy kazde auto wyjezdzajace z tego Pana zakładu ma te "dziury" za kazde razem zaslepione blachą czy w inny sposób (profesional) - i mogł bym sie załozyc!!!! Raczej pisanie co powinno.... nie jest na miejscu bo gdybac mozna a Praktyka to inna sprawa.
Zanim zaczniesz mi przypisywać podobne stwierdzenia, to przeczytaj wszystko młody człowieku jeszcze raz, ale tym razem uważnie, bo widzę że z dokładnym zrozumieniem tekstu pisanego są większe problemy.

Oprócz tych dwóch, zrób też jeszcze chociaż przynajmniej z kilkadziesiąt innych tłumień drzwiczek i potem zgłoś gotowość do dyskusji. Na obecną chwilę chociaż szkoda, to jeszcze nie mamy wspólnego tematu.

Odnosnie zabiegów marketingowych na forum pisałem kiedys co sadze o postach pewnych osób które pod przykrywką wyrazania opini reklamuja produkty którymi sa dystrybutorami - w sposob max beszczelny i to jest przegiecie!!!
Jeżeli masz jakieś "ale" to wal śmiało, ale konkretnie i bezpośrednio. Masz gwarancję, że dostaniesz kontrę i być może przyczynisz się tym do większego ożywienia dyskusji na forum. Nie zapomnij też podpisać się z imienia i nazwika, bo takie pobzykiwanie anonimowych internautów mnie nie rusza. Podyskutować mogę z osobą a nie z NIKIM.
Z tych dwóch używałem tylko Dynamat Extreme i wg mnie produkt na pewno jest warty uwagi, jest w miare plastyczny i dobrze się go "kładzie" - co nie oznacza że jest najlepszy ;) Konkurencja na tym polu ma również sporo do powiedzenia

Dynamat Extreme (2,2 kg/m2 przy grubości 2,2mm)


STP Bimast Bomb (3 warstwowa budowa typu sandwich, 6,0kg/m2 przy grubości 4,5mm)

Stare konie licytują sie jak przedszkolaki. Zróbmy ankietę komu czym sie lepiej robi i po temacie, ale bo niech sie wypowie jeszcze parę osób co juz kilka furmanek ma zasobą tak jak Michał z Redy
Z tych dwóch używałem tylko Dynamat Extreme i wg mnie produkt na pewno jest warty uwagi, jest w miare plastyczny i dobrze się go "kładzie" - co nie oznacza że jest najlepszy ;) Konkurencja na tym polu ma również sporo do powiedzenia

Dynamat Extreme (2,2 kg/m2 przy grubości 2,2mm)
[url=http://img174.images...nb5.jpg]Obrazek[/URL]

STP Bimast Bomb (3 warstwowa budowa typu sandwich, 6,0kg/m2 przy grubości 4,5mm)
[url=http://img502.images...bw5.jpg]Obrazek[/URL]

Turzol, kładłeś tego STP? Jak tak to może opisz swoje wrażenia w porównaniu do Dynamata?
sectiunebw5.jpg]Obrazek[/url][/URL]

Turzol, kładłeś tego STP? Jak tak to może opisz swoje wrażenia w porównaniu do Dynamata?[/quote]

Nie, ale mam zamiar polecieć nim blache we wnęce koła zapasowego oraz klape kufra od wewnętrz. W każdym razie wystarczy wejść na pierwsze lepsze zagr. forum o CA lub pooglądać instalki i często są stosowane w naprawdę grubych furach (np. Maseratti, Prosie Cayenne, Dodge Viper itp.) :)
Stosowałem za to najtańszą wersje STP M1, i jeżeli chodzi o kładzenie jest bardzo plastyczna, warstwa alu jest nieco cieńsza niż w Dynamat Extreme, właściwości tłumienia odbiegają troche ale nie znaczącą od Dynamata. (opukiwanie kawałka blachy 50x50 i test odsłuchowy :-) )
Hmmm, ostra dyskusja...

Dane oficjalne:
- stinger expert: tańszy, lżejszy, lepiej działa < 10C
- dynamat exreme: droższy, cięższy, gorzej działa < 10C

Dwa pierwsze argumenty powinny przekonać każdego na korzyść stingera.
Trzeci sprawdzi się tylko dopóki auto się nie nagrzeje, potem jest > 20C i dzilają tak samo.

Bardziej mnie ciekawi tylko czy czasem któraś z tych mat nie popęka zimą, aczkolwiek za taki motyw (przy tej cenie) to od razu wypad z rynku by zaliczył producent więc wątpię...

Ja osobiście przed tłumieniem napisałem majla zarówno do Dynamata jak i Stingera z pytaniem jak to zrobić. Opisałem co mi najbardziej dokucza podczas jazdy.

Dynamat wywalił mi opis na całą stronę, Dość dokładnie napisał jakie części auta jak zrobić.
Z drugiej strony to co napisali to ja wcześniej wyczytałem na ich stronie : D
Odpisali tak bym miał dobrze zrobione ale zadbali też o to bym dużo tego extreme i dynaliner nakupował : )
Czyli trochę chcieli mnie podymać...

Stinger odpisał coś takiego: Dzięki za zainteresowanie. Tak to jest dobry produkt, można stosować do bardzo wysokich temp. (z tego co pamiętam 400F), np. w komorze silnika.

Zdaje się, że Dynamat bardziej dba o promocję swoich produktów, ma bardziej chwytliwą nazwę, wrzuca gadki o kosmicznej technologii itd.
Jedno jest pewne - jest bardzo dobry.
Ale Stinger chyba też???

Tak długo są już na rynku te produkty a wy (zwracam się do właścicieli zakładów ca) jeszcze nie umiecie odpowiedzieć konkretnie na kilka pytań??

a) który lepiej wytłumi np. drzwi w celu lepszego grania głośnika?
b) który lepiej wyciszy hałas od bagażnika?
c) który lepiej wyciszy dach?? (u mnie przez dach szumi jak diabli, a mam prawie 2metry więć łeb mam przy dachu)
d) który mniej dopuśći do nagrzania się auta latem i utraty ciepła zimą?? bo producenci zapewniają, że latem nie wsiądziesz do piekła kiedy auto postoi troche na słońcu.

Dajcie spokój, to trzeba było już dawno przetestować.
A wy się kłucicie nic do dyskusji nie wnosząc.
Wiecie przecież jakie auta przyjeżdzają najcześceiej, można w takim zrobić test, jednemu klientowi zrobić na stingerze, drugiemu na dynamacie, w drzwi włożyć takie same głośniki, dać ten sam wzmak i posłuchac. Przeciez tego nie ma aż tak wiele na rynku.

Tak długo są już na rynku te produkty a wy (zwracam się do właścicieli zakładów ca) jeszcze nie umiecie odpowiedzieć konkretnie na kilka pytań??

a) który lepiej wytłumi np. drzwi w celu lepszego grania głośnika?
b) który lepiej wyciszy hałas od bagażnika?
c) który lepiej wyciszy dach?? (u mnie przez dach szumi jak diabli, a mam prawie 2metry więć łeb mam przy dachu)
d) który mniej dopuśći do nagrzania się auta latem i utraty ciepła zimą?? bo producenci zapewniają, że latem nie wsiądziesz do piekła kiedy auto postoi troche na słońcu.

Dajcie spokój, to trzeba było już dawno przetestować...
Spokojnie, nikt się nie da pociąć za kawałek maty. Ja to traktuję jako duskusję na tzw. forum DYSKUSYJNYM. Widocznie inni widza to inaczej i lubią od razu z szabelką do gardła.
Moja odpowiedż na Twoje powyższe pytania.
Obie maty zrobią to praktycznie tak samo i z takim samym skutkiem. Obie też nie odejdą tak w zimie jak i w lecie. Pomimo, że są drobne różnice w parametrach ale szczerze mówiąc to zwykły człowiek raczej nie jest w stanie tych różnic za dużo na ucho wyłapać.
Pozostaje więc tylko różnica wagi oraz w tym, czym komu się lepiej robi i czy kogoś stać aby wyrzucić 70zł przy każdym naklejonym 1 m2, gdyby się okazało że musi (w co i tak wątpię) a mu się nie chce do roboty zakładać rękawiczki.

Więcej różnic nie widzę poza może jeszcze tą, że Stinger na polskim rynku jest bardzo niedługo i 3 lata temu pewnie większość tu piszących nawet nie wiedziała że takie coś istnieje, natomiast Dynamat jest bardziej znany, i jest u nas znacznie dłużej, więc pewnie i to na niektórych ma lekki podświadomy wpływ.

PS
Obecnie po ostatnich lekkich zmianach w moich drzwiach była okazja aby jedne drzwi zrobić Dynamat Xtreme a drugie Stingerem Expert.
To taki mały test na orientację w tym sezonie. Ciekawe ilu znawców wyczuje co gdzie siedzi nie widząc logo. Ja na razie poczułem, że jedne drzwi mam trochę lżejsze i o ok. 3 stówki tańsze.
Pozdrawiam

Obie maty zrobią to praktycznie tak samo i z takim samym skutkiem. Obie też nie odejdą tak w zimie jak i w lecie. Pomimo, że są drobne różnice w parametrach ale szczerze mówiąc to zwykły człowiek raczej nie jest w stanie tych różnic za dużo na ucho wyłapać.
Pozostaje więc tylko różnica wagi oraz w tym, czym komu się lepiej robi i czy kogoś stać aby wyrzucić 70zł przy każdym naklejonym 1 m2, gdyby się okazało że musi (w co i tak wątpię) a mu się nie chce do roboty zakładać rękawiczki.

wsio na temat , tu na prawdę więcej nie trzeba nic dodawać
a ja dodam, :)
Jedne wrota zyskały prawie kafla na wartości, bo tyle trzeba wsadzić żeby zaoszczędzić te 300 pomiędzy Dyna a stingiem :) grubo
To takie door kity to na posmarowanie i lepsze samopoczucie
a ja dodam, :)
Jedne wrota zyskały prawie kafla na wartości, bo tyle trzeba wsadzić żeby zaoszczędzić te 300 pomiędzy Dyna a stingiem :) grubo
To takie door kity to na posmarowanie i lepsze samopoczucie
No coś w tym stylu i nie powiem, że musiałem oszczędzać ;)
To jak one zadziałają tak samo to lepiej stingera użyć bo lżejszy.

Dodatkowo 2 pytania.

1) Dynamat zapewnia (jest to dość sensowne), że najlepiej działa wytłumianie kiedy stosuje się 2 produkty jeden na drugi. Załóżmy że zastosujemy dynaliner na dynamat extreme.
Jak będzie się to miało do zastosowania dynalinera na stingera experta?
Będzie mniejwięcej tak samo jak na dynamat extreme, czy dynaliner na stingera experta nie wypali?
Pytam bo tak było by taniej.

2) Robiąc dokładnie, swoje auto, ale CAŁE, cały przedział pasażerski od dachu po podłogę, bagażnik, drzwi słupki między drzwiami przednimi i tylnymi, dosłownie wszystko extremem albo expertem to jakiego można sie spodziewać efektu?
Ile ciszej będzie w aucie, czy szumy prawie że znikną?
Dużo zalezy tez od opon, kiedys jechałem furaczem na "Markgumach" to wyły jak spróchniały most w ikarusie
To jak one zadziałają tak samo to lepiej stingera użyć bo lżejszy.

Dodatkowo 2 pytania.

1) Dynamat zapewnia (jest to dość sensowne), że najlepiej działa wytłumianie kiedy stosuje się 2 produkty jeden na drugi. Załóżmy że zastosujemy dynaliner na dynamat extreme.
Jak będzie się to miało do zastosowania dynalinera na stingera experta?
Będzie mniejwięcej tak samo jak na dynamat extreme, czy dynaliner na stingera experta nie wypali?
Pytam bo tak było by taniej.

2) Robiąc dokładnie, swoje auto, ale CAŁE, cały przedział pasażerski od dachu po podłogę, bagażnik, drzwi słupki między drzwiami przednimi i tylnymi, dosłownie wszystko extremem albo expertem to jakiego można sie spodziewać efektu?
Ile ciszej będzie w aucie, czy szumy prawie że znikną?
W tym przypadku rodzaj "podkładu na blachę" nie ma większego znaczenia w sensie marki, bo obie maty zrobią swoje. Owszem, tak jak podaje Dynamat, najlepszy efekt uzyskamy stosując przynajmniej dwa różne materiały, jednak tutaj głównie chodzi nie tyle o tłumienie rezonansów dla poprawy brzmienia samej muzy, lecz o skuteczniejsze wyciszenie auta pod względem hałasów z drogi lub silnika.
Zawsze więc pasuje na blachę zastosować matę z folią alu jako podkład, aby wstępnie tą blachę rezonansowo uspokoić, gdyż goła może jedynie dodatkowo potegować i wzmacniać przedostający się do auta hałas. Dopiero potem stosuje się inne i raczej już miękkie środki jako bariery dźwiękowe i materiały pochłaniajaco-wyciszający hałas.
A o ile będzie ciszej, to już może na to pytanie odpowiedzieć tylko jakiś doświadczony wróż ;).
W każdym aucie jest inaczej. Ogólnie im auto jest fabrycznie głośniejsze, tym efekt takiego tłumienia bedzie znacznie bardziej i wyraźniej odczuwalny. W autach już z fabrycznej natury bardzo cichych efekt będzie dużo mniej zauważalny, bo w końcu nie da się lepiej wyciszyć ciszy.
Nam najwiecej udało się już dawno temu wycisnąć obniżenie ogólnego hałasu wewnątrz (od silnika, kół, opływającego powietrza) o coś ok. 6dB. Było to w VW Tuareg z silnikiem na gnojówkę, a więc dosyć słyszalnie i ostrawo chroboczącym. Na ucho różnica była bardzo duża, ale tłumione było całe auto po bandzie, z plastikami, deską, dachem, podłogą, komorą silnika, nadkolami, itp. Ogólnie poszło tam materiałów dobrze za ponad 10 tys. zł.
Dotychczas najsłabszy efekt w stosunku do włożonej kasy osiągnęliśmy w firmowej Toyocie RAV-4. Też było po całości i za niewiele mniejszą kasę a hałas wewnątrz zmniejszył się jedynie o ok. 2-2,5dB, głównie z powodu słyszalnego hałasu z silnika, którego w tym aucie jakoś nie szło do końca udusić. W innych autach wynik plasował się pomiędzy tymi skrajnościami, najczęściej w okolicy 3-4,5dB.
O i tak to włąśnie z tym jest - raz do przodu a raz w plecy.
przeczytalem caly watek bardzo uwaznie. o jakosci obydwu marek zostalo napisane juz chyba wszystko. natomiast biorac pod uwage zasobnosc portfeli kusi mnie aby zadac to pytanie. a jak ma sie firma stp do np stingera? sa sporo tansze i roznice w parametrach tez mozna sobie porownac. natomiast jak to wypada w praktyce? celowo zadaje te pytanie bo jestem wlasnie przed zakupem mat do swiezo zakupionego auta.
idąc tym samym tropem dojdziemy w końcu do tematu jak się ma stp do soudala itd ;)

może wystarczy włączyć logiczne myślenie chyba że znowu mamy konkurs na najobszerniejszy topic wszechczasów
Zrobiłem kilka furtek expertem i extremem a żadnej znaczącej różnicy nie zaobserwowałem(obie maty są cacy) więc dziwię się o co ta piana:-)
Cytat: znowu mamy konkurs na najobszerniejszy topic wszechczasów
...i nie ma w nim nic na 3 literki:-)
DLS ;-P
Zrobiłem kilka furtek expertem i extremem a żadnej znaczącej różnicy nie zaobserwowałem(obie maty są cacy) więc dziwię się o co ta piana:-)

Hah, no o to, że z dyskusji wychodzi na to, że StingerExpert jednak przoduje mocno ponieważ przy tej samej skuteczności jest sporo lżejszy i sporo tańszy : D

No i tego broni essa, a CASKP dorzuca swoje gdybanie na temat zaklejania otworów technologicznych matami, w sensie, że sztywniejszą sie je lepiej zakleja.
Co za tym idzie - promuje bardziej Dynamata [;

Ogólnie wynika, że jest to jednak ryzyko, wpakować sporo kasy w wygłuszanie (wyciszanie) jak w jednym aucie jest lepiej a innym gorzej.

Dynamat sie chwali na stronie, że niminum 9dB powinno sie polepszyć, a przeważnie 12 z tego co pamiętam.

Może jeszcze takie pytanie:

Słyszę, że wyrażnie szumi od bagażnika i tylnych nadkoli...
Jak to zakleje którąś z ww. mat to chyba będzie lepiej no nie?
hippek, i jeszcze dwie literki z cyferką po środku:-)
wytłumienie to nie tylko mata a w wielu autach praktycznie nic nie da!
czasem potrzeba wymienić uszczelki drzwi , zmienic położenie kotwy zamka , uszczelki szyberwłaza itd..
W starej vectrze wystarcza wymienic elementy gumowometalowe w zawieszeniu i juz jest dwie klasy wyżej - ale cenowo też prawie jak pół kartona dynamata ;)
Mata nawet ze złota to nie jest lekarstwo na wszystko

nie wszystko złoto co się świeci
nie kazdy chłop z widłami to posejdon
Cytat: No to nie za bardzo wiesz jak ten Pan robi drzwi ... Robił choćby moje i powiem Ci tyle, że gdybym miał robić drzwi jeszcze raz to podjechałbym znowu do niego. I tak alu i wsporniki to u tego Pana normalka żaden hajend i bez miliona zdjęć.

I tu chyba troszku Hippku nie doczytałes - pisałem ze jestem ciekawy czy kazde autko wyjezdzające z rzeszowskiego warsztatu ma własnie zrobione profi tak jak Ty....
Wogóle nie sugerowałem twojego tłumienia i jak zauwazyłes nie naleze do grona osób na tym forum którym najlepszym hobby jest zrobienie z niektórych ludzi złodzieji oszustów i udowodnic nie wiadomo co... - Nie mam w tym zadnego interesu tak jak inni... to poprostu moja pasja ;]

I chyba oczywiste jest ze inaczej zrobi sie znajomemu , inaczej klijentowi który chce przeznaczyc 500 na tłumienie i takiemu który chce dac 1500 .... Prawda ?? I kazdemu zrobi tak jak Tobie i nie zaklei otworów technologicznych samą matą ????

Cytat: i bez miliona zdjęć.

Wiesz te milion zdjec które tak CAS wykonuje i które tak niektórych draznia to najlepszy sposób zeby pokazac klijetowi po koleji etapy instalacji i WŁASNIE nie dac jakichkolwiek powodów do domysłow odnosnie spieprzenia sprawy....
Sam zostałem tak kiedys załatwiony przy pierwszym tłumieniu moich dzwi gdy nie robiłem tego osobiscie a zleciłem firmie...
Facet połamał kołki trzynające listwe ozdobna dzwi i przykleił ja na klej który z czasem zeszedł razem lakierem i listwą... - i dlatego klijent widzi dokładnie i po koleji co sie dzieje w jego autku gdy zostawia je na dłuzszy czas.
W innych firmach na to nikt nie ma czasu dlatego ze robi sie szybko , czesto na sztuke bo przeciez trzeba sie jak najszybciej nachapac......

Cytat: Co do argumentacji to napiszę jedynie tyle, że kładąc kominówkę też możesz się zaciąć ... Wystarczy nałożyć rękawiczki i problem znika zresztą dotyczy on również Dynamat.

- racja nawet świeta ;p - ale faktu nie zmienia - poprostu napisałem swoje odczucia i to moje zdanie jak to ze łatwiej przez te natłoczenia rwie sie ....

Cytat:
Zanim zaczniesz mi przypisywać podobne stwierdzenia, to przeczytaj wszystko młody człowieku jeszcze raz, ale tym razem uważnie, bo widzę że z dokładnym zrozumieniem tekstu pisanego są większe problemy.

Nie sądze ....

Cytat: Oprócz tych dwóch, zrób też jeszcze chociaż przynajmniej z kilkadziesiąt innych tłumień drzwiczek i potem zgłoś gotowość do dyskusji. Na obecną chwilę chociaż szkoda, to jeszcze nie mamy wspólnego tematu.

ESSA skad ta zgubna pewnosc ze tłumiłem tylko 2 razy ??? (jezeli by tak było nie zabierał bym bym głosu)
Jestem ciekawy ( mimo tego ze spokojnie przyznaje ze ma Pan duzo dłuzszy staz w tym temacie, z resztą kiedys juz pisałem jakie jest moje zdanie na temat Pana wiedzy i doswiadczenia) czy Pan zajmuje sie tłumieniem wszystkich dzwi które zjawiaja sie w warsztacie ?? - Oboje wiemy ze nie.

Cytat: Jeżeli masz jakieś "ale" to wal śmiało, ale konkretnie i bezpośrednio. Masz gwarancję, że dostaniesz kontrę i być może przyczynisz się tym do większego ożywienia dyskusji na forum. Nie zapomnij też podpisać się z imienia i nazwika, bo takie pobzykiwanie anonimowych internautów mnie nie rusza. Podyskutować mogę z osobą a nie z NIKIM.

Jezeli chodzi o "ALE" to moge zapewnic ze jezeli tylko takowe sie pojawi bede walił jak w dym bo po prostu taki mam harakter - to po pierwsze.
Co do wiekszego ozywienia dyskusji na forum było by fajnie bo moze dowiedział bym sie czegos nowego a zapewniam ze nie mam w tym zadnego innego interesu.

I wreszcie odnosnie podpisywania sie z imienia i nazwiska - nie bede tego robił tak jak wiekszosc i również Pan (wymaga Pan od innych sam tego nie czyniac) , moze mam jeszcze podac adres i zdjecia dobr materialnych jakie posiadam. Z resztą wiele osób zna mnie osobiscie jak mozna sie domyslec z innych postów i wiadomo kto podpisuje sie pod nickiem Martinez tak jak "ESSA" , "Hippek" czy "Mała-Kita"

Jezeli Panu tak zależy a podejzewam ze tekst "z NIKIM" niał byc małym prztyczkiem to smiało moge napisac na priv bo nie mam sie czego wstydzic i biore odpowiedzialnosc za własne słowa....i czyny.

Cytat: Martinez napisał/a:
Odnosnie zabiegów marketingowych na forum pisałem kiedys co sadze o postach pewnych osób które pod przykrywką wyrazania opini reklamuja produkty którymi sa dystrybutorami - w sposob max beszczelny i to jest przegiecie!!!

Jeżeli masz jakieś "ale" to wal śmiało, ale konkretnie i bezpośrednio.

Oka to pisze wprost bez ogródek:

Jestem zdania ze sporo Pan przesadza reklamując swoje produkty pod pretekstem wyrazania własnego zdania i opini na forum.
Juz pisałem kiedys na ten temat odnosnie tematu zwiazanego ze sceną z tylnych głosniów jezeli dobrze pamietam.(dziwne za najczesciej rozpisuje sie Pan na temat zalet produktów których jest Pan dystrybutorem a dał bym sobie reke ....ze z tak wielkim bagazem wiedzy i doswiadczenia w temacie zna Pam mase innego sprzetu)

Jest to robione no pod takim pretekstem chociaz masa osób zdaje sobie sprawe o co chodzi i chyba jestem jedyną osobą która ma to odwage powiedziec głosno na forum mimo rozmow innych na zlotach na ten temat za plecami...

Pozdrawiam Martinez
R6A ...
R6B
I tu chyba troszku Hippku nie doczytałes - pisałem ze jestem ciekawy czy kazde autko wyjezdzające z rzeszowskiego warsztatu ma własnie zrobione profi tak jak Ty....
Wogóle nie sugerowałem twojego tłumienia i jak zauwazyłes nie naleze do grona osób na tym forum którym najlepszym hobby jest zrobienie z niektórych ludzi złodzieji oszustów i udowodnic nie wiadomo co... - Nie mam w tym zadnego interesu tak jak inni... to poprostu moja pasja ;]

I chyba oczywiste jest ze inaczej zrobi sie znajomemu , inaczej klijentowi który chce przeznaczyc 500 na tłumienie i takiemu który chce dac 1500 .... Prawda ?? I kazdemu zrobi tak jak Tobie i nie zaklei otworów technologicznych samą matą ????

Ma zrobione drzwi adekwatnie do kasy jaką na to przeznaczył. Jeżeli ktoś tłumi matami Dyna albo Stinger no to siłą rzeczy musi mieć zrobione dobrze bo to już wydatek rzędu tysiaka w górę.

Jurek czasem robi drzwi sam ... jak się wkurwi na pracownika. Tam nie ma lipy.

A już poza wszystkim pierwsze pytanie jakie zada Ci Jurek będzie takie : czym robimy ? Robi drzwi zarówno Dyna jak i Stinger.

Jestem zdania ze sporo Pan przesadza reklamując swoje produkty pod pretekstem wyrazania własnego zdania i opini na forum.
Juz pisałem kiedys na ten temat odnosnie tematu zwiazanego ze sceną z tylnych głosniów jezeli dobrze pamietam.(dziwne za najczesciej rozpisuje sie Pan na temat zalet produktów których jest Pan dystrybutorem a dał bym sobie reke ....ze z tak wielkim bagazem wiedzy i doswiadczenia w temacie zna Pam mase innego sprzetu)

Jest to robione no pod takim pretekstem chociaz masa osób zdaje sobie sprawe o co chodzi i chyba jestem jedyną osobą która ma to odwage powiedziec głosno na forum mimo rozmow innych na zlotach na ten temat za plecami...

To Twoje zdanie i masz do niego prawo. Ja widzę to inaczej. Jurek nigdy niczego nie reklamował. Odzywa się jedynie gdy ktoś napisze nieprawdę o produktach które ma w ofercie. Nie wiem czy zauważyłeś, że to jedyny importer który potrafi przyznać się do błędu czy do tego, że jakiś produkt jest nie teges. Wiedz, że to co piszesz bardzo mija się z prawdą ale dopóki się nie przekonasz osobiście ja Cię nie przekonam.
R6C
i tak narodziła sie nam nowa świecka tradycja....
ale jaja jak mowi Pan Edzio listonosz ?
strach sie odezwac na tym forum a juz miec odmienne zdanie od niektorych = wyrok

wiec bez urazy doceniam wiedze tych najlepszych i z tego wzgledu tu zagladam
ale taka zadyma o maty - bez sensu
e spoko - taka specyfika forum
pokrzyczą , pomachają tomahawkami , a na koniec i tak podejdą do plota jako i ja podchodzę i wszyscy spotkamy sie na piance bezstresowo.......
Jaką zadymę tu widzicie? Dla paru osób wymiana zdań to awantura? No bez jaj.... Za mało jest takich topików, bo w nich Ci co mają coś do powiedzenia coś w końcu mówią, a tak to cisza i nic się nie dzieje.Co do STP, a dlaczego nie? Jak ktoś ma coś do powiedzenia o tych matach to niech pisze, to jakiś temat tabu? Maty te u nas to jeszcze nowość, ale na zachodzie są dłużej.
Nuda, nuda, nuda ... Brax ;-P
Fajnie sie tego czyta :) tylko szczerze sadze ze Ci ktorzy beda chcieli wytlumic auto niebeda sie zastanawiac czy to Extreme czy Stinger tylko beda dzialali w samochodzie a nie czytajac posty nic w sumie niewnoszace. Osobiscie polecam Dynamata bo jest to jedna z najlepszym mat na rynku potwierdzona przez niejednego specjaliste. Co do Stingera sie niewypowiadam bo nieuzywalem. A do zalepiania dziur wole MDF:). A na kicka R6a ..... moze sie zacznie..........aaaa wszystkich Pozdrawiam i oby padl rekord
Nuda, nuda, nuda ... Brax ;-P

Brax Nuda, nuda, nuda ... A nie powinno być tak?
Cytat: Ma zrobione drzwi adekwatnie do kasy jaką na to przeznaczył. Jeżeli ktoś tłumi matami Dyna albo Stinger no to siłą rzeczy musi mieć zrobione dobrze bo to już wydatek rzędu tysiaka w górę.

Nareszcie - To po co wytykac innym ze to słuzy do tego a to do tamtego jak i tak pewne patenty stosują wszyscy... ;) Czasem ( a nawet czesto ) jak trzeba sie zmiescic w kosztach to mata na "dziury" to najlepszy sosób zeby klijent wyjechał autkiem z bananem na twarzy ;] Chyba sie ze mna zgodzisz ??

Cytat: Jurek czasem robi drzwi sam ... jak się wkurwi na pracownika. Tam nie ma lipy.

To dobrze swiadczy i chwała mu za to - z reszta tak jak w innych przypadkach , chcesz cos zrobic dobrze to czasami musisz zrobic sam!!

Poza Tym nie pisałem ani nie sugerowałem ze tam jest lipa bo to jeden z zakładów o najdłuzszym stażu...... A to o czyms swiadczy.

Hipku pisze do Ciebie i do reszty ze tylko wypowiedziałem sie jakie jest moje zdanie na ten temat i nie mialem na celu obsmarowac kogos i zrobic kolo dupy tak jak to robi pewna "sekta" na forum ;p

To tyle w tej sprawie - Moze poprostu zrobic małe głosowanko i bedzie widac co kto woli i najlepiej niech wypowiadaja sie osoby które miały stycznosc z obydwoma produktami :]

P.S.

Robox masz u mnie piwko :)
Panowie mam pomysła :)

Pewna osoba ma fajny patent jak choc troche przyblizyc jak tłumia maty co sa warte i jak wygląda to bez nich

Mianowicie :

Na takie same kawałki blachy przylekleimy kilka róznych mat i jedna bez - wtedy moze to przyblizy choc niektórym co jest warte zachodu...

Na któryms ze zlotów bedzie mozna poeksperymetowac ...

Są chetni ?? :)

...I chyba oczywiste jest ze inaczej zrobi sie znajomemu , inaczej klijentowi który chce przeznaczyc 500 na tłumienie i takiemu który chce dac 1500 .... Prawda ?? I kazdemu zrobi tak jak Tobie i nie zaklei otworów technologicznych samą matą ????
Oczywiste to jest raczej to, że właśnie każdemu robi się tak samo w określonym przedziale cenowy. Nie ma więc różnicy w jakości samej roboty w zależności czy jest to znajomy czy nieznany klient. Oczywiste jest również to, że są pewne progi (lub grupy) cenowe przede wszystkim zalezne od tego co i w jakiej ilości ma być zastosowane. Głównie to robi cenę. Robota jest podobna.
Co się też tych otworów technologicznych czepiłeś. Już pisałem że raczej nie do końca zrozumiałeś sens mojej wcześniejszej gadki. Był on w uproszczeniu mniej więcej taki, że dobre i drogie maty o których jest tutaj mowa kupuje się przede wszystkim ze względu na ich właściwości tłumiące a nie ze względu na przydatność podczas zaklejania dziur. Podkreślam "przede wszystkim dla właściwości tłumiących", co wcale przecież nie oznacza, że tych otworow nie zakleja się też tymi matami. Jest to jednak drugorzędna sprawa, bo jeżeli chce się te otwory bardzo dobrze załątać i usztywnić to już należy sięgnąć po inne metody a nie tylko podpierać się grubą folią na macie. To czy owa folia będzie miała 0,1mm czy też nawet 0,15mm grubości i tak nam nie zagwarantuje bardzo dobrej sztywności w otworach. W tańszych wykonaniach ograniczonych budżetem klienta przeważnie musi taki sposób załatania dziur wystarczyć ale nie dla tej cechy ktoś wybierał Dynamat czy Stingera zamiast taniej kominówki.

Cytat:
W innych firmach na to nikt nie ma czasu dlatego ze robi sie szybko , czesto na sztuke bo przeciez trzeba sie jak najszybciej nachapac......
Nie zawsze jest tak jak piszesz. Kij zawsze ma dwa końce. Ty piszesz o chapaniu a ci co to wykonują nie zawsze są Świętymi Mikołajami. Nie jeden raz spotkałem się z ostro dymiacymi w internecie klientami, którym coś nie pasowało, tylko że jakoś zawsze zapominali dodać, że zostały im przed robotą zaproponowane i dokłądnie przedstawione przeważnie minimum trzy warianty różniące się ceną i tym co się za nią dostaje. Oczywiście kolo wybiera sam świadomie i dobrowolnie wersję po bandzie najtańszą a za dwa dni odgrywa rolę pokrzywdzonego, któremu nie zrobiono tak jak jego kumplowi. Oczywiście nie mówi nic na temat, że ten kumpel zapłacił dwa razy więcej.

Cytat: ESSA skad ta zgubna pewnosc ze tłumiłem tylko 2 razy ??? (jezeli by tak było nie zabierał bym bym głosu)
Oczywiście, że nie ma tu żadnej pewności z mojej strony. Jest to raczej w pewnym sensie przenośnia obrazująca skalę. Ale sorry, zapomniałem, że w obecnych internetowych czasach trzeba rzczej pisać w stylu "kawę na łąwę".

Cytat:
I wreszcie odnosnie podpisywania sie z imienia i nazwiska - nie bede tego robił tak jak wiekszosc i również Pan (wymaga Pan od innych sam tego nie czyniac) , moze mam jeszcze podac adres i zdjecia dobr materialnych jakie posiadam. Z resztą wiele osób zna mnie osobiscie jak mozna sie domyslec z innych postów i wiadomo kto podpisuje sie pod nickiem Martinez tak jak "ESSA" , "Hippek" czy "Mała-Kita"
Jezeli Panu tak zależy a podejzewam ze tekst "z NIKIM" niał byc małym prztyczkiem to smiało moge napisac na priv bo nie mam sie czego wstydzic i biore odpowiedzialnosc za własne słowa....i czyny.
Zgoda ale tylko i wyłącznie gdy nick służy do dyskusji. Natomiast gdy się chce kogo pomawiać lub o coś go oskarżać to anonimowość nie wchodzi w grę. W zasadzie to tylko o taką sytuację mi chodziło, bo coś zacząłeś do mnie pić.

Cytat:
Jestem zdania ze sporo Pan przesadza reklamując swoje produkty pod pretekstem wyrazania własnego zdania i opini na forum.
Juz pisałem kiedys na ten temat odnosnie tematu zwiazanego ze sceną z tylnych głosniów jezeli dobrze pamietam.(dziwne za najczesciej rozpisuje sie Pan na temat zalet produktów których jest Pan dystrybutorem a dał bym sobie reke ....ze z tak wielkim bagazem wiedzy i doswiadczenia w temacie zna Pam mase innego sprzetu)
Jest to robione no pod takim pretekstem chociaz masa osób zdaje sobie sprawe o co chodzi i chyba jestem jedyną osobą która ma to odwage powiedziec głosno na forum mimo rozmow innych na zlotach na ten temat za plecami...
Nic odkrywczego nie napisałeś, To raz.
Dwa - nie piszę o "własnych" produktach pod żadnym pretekstem lub pod jakąś przykrywką tylko całkowicie oficjalnie, świadomie i z premedytacją. Jeżeli trochę Cię to zaskoczyło i oczekiwałeś jakiegoś wykrętu to dla jasności dopiszę ciąg dalszy, który zresztą już kiedyć był wykładany.
Otóż drogi kolego i inni mniej odważni uczestnicy zlotów, to o czym i na jaki temat mam w danej chwili ochotę pisać w chwili swego wolnego czasu jest tylko moją prywatną sprawą. Nie jestem zatrudniony przez CASKP na etacie zawodowego doradcy, podpowiadacza, nakręcacza dyskusji czy też innego rozkminiacza sprzętowych problemów wszystkich forumowiczów, abym na tym forum miał urzędowy obowiązek zabierać głos w sprawach które mnie nie interesują, lub o których nie chce mi się pisać. Dalej - nie prowadzę też internetowej szkółki car audio lub innego kącika porad technicznych, mających na celu zaradzać i rozwiązywać każdy probleme każdego osobnika, który się tutaj wpisze lub wypowie. Nie mam obowiązku i nie chcę mi się pisać na każdy temat o każdym sprzęcie. Itp., itd.
Jak słusznie zauważyłeś ograniczam się więc praktycznie tylko do zabierania głosu wówczas, gdy temat dotyczy produktów które mam w dystrybucji. Dlaczego tak? Ano dlatego, że dorywczo tu i ówdzie pilnuję aby informacja wychodząca w świat nie była zniekształcona, przekłamana, dodatkowo okraszona nieistniejącymi historiami i bujnie powstającymi w internecie sztucznymi tworami. Gdy ktoś porusza temat "naszych produktów", to o ile sytuacja tego wymaga zabieram głos, bo mam na ten temat informację z pierwszej ręki i wolę ją ludziom osobiście przekazać niż później tygodniami odkręcać bzdury, które ludzie sami stworzą i wzajemnie rozpowszechnią przy okazji dodając do tego następne wyssane z palca sensacje. Nie twierdzę że jest tak zawsze ale dosyć często. Gaszę więc wszelkie bobole i sensacyjki w zarodku ich powstawania.
Nie ma co daleko szukać - mamy obecny wątek i gdyby nie było reakcji, to bankowo w świat poleciałaby informacja w już nieco zmutowanej i okrojonej wersji, że maty Stinger są do dupy, nie nadają się do zaklejania otworów i wogóle jest to "be" bo ma strasznie cienką folię alu, itp. Nie ważne że to akurat g...o prawda. Info zostało wstępnie zasiane i zawsze znajdzie się kilkudziesieciu co niedoczyta do końca i temat łyknie. I tak jest co jakiś czas.
Jeżeli wiec takie moje wypowiedzi łąmią jakieś zasady i regulaminy, to zawsze można je usunąć a mnie zbanować, o czym już wielokrotnie wspominałem. Jeżeli natomiast takie wypowiedzi kogoś denerwują, to zawsze można ich nie czytać i je pomijać, o czym również już nie raz wspominałem. Jeżeli jest też zawsze wszystko jasne, to proszę również nie pisać do mnie maili z podobnymi jak omawiane tutaj problemami. A najlepiej to jak Kononowicz głosił - nie pisać i nie robić NIC. Będzie spokój.
I dalej - jeżeli ktoś pyta o JBL`a czy też jakiegoś innego Hertza a ja się w temacie nie odzywam, to oznacza że mi się nie chce o tym pisać, mam to gdzieś (jak 95% innych forumowiczów) lub że nie mam ochoty robić za rzecznika tego JBL-a czy też innego Infinity lub Hertza. Te marki też mają swoich i bardziej obeznanych w temacie specjalistów, więc niech się oni produkują na temat swojego surowca. Pomijam już fakt, że jakieś marki mogą mnie nie interesować z samego założenia a więc pewnie też nie wiem o nich za dużo lub nawet wiedzieć nie chcę. Mój wolny czas, moja sprawa i mój wybór o czym sobie w danym dniu napiszę. Gdy ktoś odbiera to jak reklamę, to dobrowolnie proszę administratora o wystawienie za te usługi faktury. Zresztą tak jak i pozostałym forumowiczom, gdy tylko któryś z nich publicznie wymieni tutaj z nazwy jakąś markę produktu.
Jeżeli przy okazji tej perfidnej, zamaskowanej i bezczelnej mojej reklamy i marketingu ktoś przy okazji chociaż trochę nie dowiedział się czegoś więcej z branżowych tematów, to jest po prostu tempym bałwanem, któremu i tak już nic więcej nie da się przekazać. Kropka w temacie.

Tak więc przyjacielu życie to nie je bajka. Jak się chce coś więcej dowiedzieć za darmola, to między wierszami trza łykać teksty sponsorowane. ;)
Można też użyć w kompie klawisza OFF. Woooooollllllllnnnnnnnoooośśśśśśćććććććć wyboru.
..........Oboje wiemy ze nie.

Ja tak zupełnie OT chciałbym dowiedziec sie który(która??) z Was jest kobietą....:D
wol-noość ró-wnooooo-ść tu-le-ran-cjaaaaaaa

Wazniejsze dla mnie jest jak a nie czym . Poprawiałem już fury zrobione na (xxxxxxx- nie dam argumentów nikomu) gdzie zaklejono dziury matą i na tym stanęło.Do tego zrobiono to strasznie bydlejak a klient winę za złe granie zwalał właśnie na zastosowany materiał a nie na instalatora .
Nuda, nuda, nuda ... Brax ;-P

Brax Nuda, nuda, nuda ... A nie powinno być tak?
Hipkowi się kolejność pomyliła:-)
Hipku pisze do Ciebie i do reszty ze tylko wypowiedziałem sie jakie jest moje zdanie na ten temat i nie mialem na celu obsmarowac kogos i zrobic kolo dupy tak jak to robi pewna "sekta" na forum ;p

Wykrakałeś ... ;-P
Witam

Spodziewałem sie lawiny słów i morza liter i sie nie pomyliłem....

Dlatego moze postaram sie szybko odpowiedziec i zakonczyc ten temat bo zaczyna sie robic OT- w razie czego mozna go przeniec chocby na Prv... ;)

Cytat: Już pisałem że raczej nie do końca zrozumiałeś sens mojej wcześniejszej gadki.

ESSA gdybys napisał dokładnie nie pozostawiajac celowo miejsca na dwuznaczne domysły w stosunku do tematu lub osób ( jak t
o miało miejsce ale do tego wroce ) nie było by tego ciągniecia tematu....

Cytat: Co się też tych otworów technologicznych czepiłeś. Już pisałem że raczej nie do końca zrozumiałeś sens mojej wcześniejszej gadki. Był on w uproszczeniu mniej więcej taki, że dobre i drogie maty o których jest tutaj mowa kupuje się przede wszystkim ze względu na ich właściwości tłumiące a nie ze względu na przydatność podczas zaklejania dziur. Podkreślam "przede wszystkim dla właściwości tłumiących", co wcale przecież nie oznacza, że tych otworow nie zakleja się też tymi matami. Jest to jednak drugorzędna sprawa, bo jeżeli chce się te otwory bardzo dobrze załątać i usztywnić to już należy sięgnąć po inne metody a nie tylko podpierać się grubą folią na macie. To czy owa folia będzie miała 0,1mm czy też nawet 0,15mm grubości i tak nam nie zagwarantuje bardzo dobrej sztywności w otworach.

Nie do konca.
Dalej sie nie rozumiemy do czego sie doczepiłem choc napisałes wczesniej odnosnie finansów klijeta a to juz cos i wiąze sie z tym o co mi chodziło...
Essa ruszyło mnie to ze zaczołes pisac ze mata słuzy do ....... a nie do zaklejania otworów........ - To takie idealizowanie jej przeznaczenia ( i umiejetne sugerowanie za co czapka z głowy ze inni mogą robic zle bo.......) a w praktyce i tak bywa inaczej......

PRAWDA ??!!??

I cos sie tak czepił tej grubosci foil ;)

Cytat: Nie zawsze jest tak jak piszesz. Kij zawsze ma dwa końce. Ty piszesz o chapaniu a ci co to wykonują nie zawsze są Świętymi Mikołajami. Nie jeden raz spotkałem się z ostro dymiacymi w internecie klientami, którym coś nie pasowało, tylko że jakoś zawsze zapominali dodać, że zostały im przed robotą zaproponowane i dokłądnie przedstawione przeważnie minimum trzy warianty różniące się ceną i tym co się za nią dostaje. Oczywiście kolo wybiera sam świadomie i dobrowolnie wersję po bandzie najtańszą a za dwa dni odgrywa rolę pokrzywdzonego, któremu nie zrobiono tak jak jego kumplowi. Oczywiście nie mówi nic na temat, że ten kumpel zapłacił dwa razy więcej.

To standard i czesto sie zdarza nie tylko w twoim zawodzie.... Tylko nie rozumiem dlaczego akurat podajesz ten przykład jak nie nikt nie pisał o takich poj.....ych patologicznych klijetach - zdarza sie i tak - pisałem ze gosciu przeznacza pwewna mała kwote i najlepiej jest zrobic tak a nie inaczej zeby klijent był zadowolony (czyt uzyskac jakis efekt zamierzony) a debil który sempi kase i liczy na cud i tak zawsze bedzie nie zadowolony nawet jak bys mu bulkpaka 6m2 blachy i mdfu od firmy wsadził.....

Cytat: Oczywiście, że nie ma tu żadnej pewności z mojej strony. Jest to raczej w pewnym sensie przenośnia obrazująca skalę. Ale sorry, zapomniałem, że w obecnych internetowych czasach trzeba rzczej pisać w stylu "kawę na łąwę".

Ruszyła mnie twoja pewnosc i podejscie ze razu musze byc początkujący, bez jakiego kolwiek doswiadczenia który wytłumił 2 pary dzwi i sie wymądrza itd.
Masz takie podejscie do kazdego czy moze w moim przypadku to wywnioskowałes ??
Ale niestety to standardowe podejscie niektórych guru do innych w tej branzy i na forach.... ;p dlatego nie zabieram czesto zdania.

A skala o której piszesz jest dla mnie oczywista i powinienes to wiedziec w momecie gdy pisałem o czasie działalnocs rzeszowskiego warsztatu ;p

Cytat: Zgoda ale tylko i wyłącznie gdy nick służy do dyskusji. Natomiast gdy się chce kogo pomawiać lub o coś go oskarżać to anonimowość nie wchodzi w grę. W zasadzie to tylko o taką sytuację mi chodziło, bo coś zacząłeś do mnie pić.

Nikt Cie nie chciał obsmarowac - jak pisałem wczesniej - poprostu tak jak Ty o swoich produktach ja wyrazałem swoją opinie na temat mat a jezeli ktos od razu dementuje zdanie innych ..... O jezu zaczyna sie robic jak w naszej polityce albo jak za starych "dobrych" czasów.... Mam swoje zdanie i bede reagował na takie posty tak jak Ty na opinie o swoich produktach i tyle !

Cytat: Otóż drogi kolego i inni mniej odważni uczestnicy zlotów

Pijesz do czgos ?? Wiesz nie startuje bo boje sie ze ktos powiesi mi sie na instalacji..... (zart wbitka - zeby nie było wojny);p

Cytat: Nie jestem zatrudniony przez CASKP na etacie zawodowego doradcy, podpowiadacza, nakręcacza dyskusji - sugerujesz cos ??

Cytat: Dalej - nie prowadzę też internetowej szkółki car audio lub innego kącika porad technicznych, mających na celu zaradzać i rozwiązywać każdy probleme każdego osobnika, który się tutaj wpisze lub wypowie. Nie mam obowiązku i nie chcę mi się pisać na każdy temat o każdym sprzęcie. Itp., itd.

Czyli mam rozumiec ze to szkólka tylko dla Powerbasa, Stingera.... to moze załozyc osobne forum ?? jak nie chce sie pomagac i wypowiadac na inne tematy - Wiesz to juz podpada ....

Cytat: Jak słusznie zauważyłeś ograniczam się więc praktycznie tylko do zabierania głosu wówczas, gdy temat dotyczy produktów które mam w dystrybucji. Dlaczego tak? Ano dlatego, że dorywczo tu i ówdzie pilnuję aby informacja wychodząca w świat nie była zniekształcona, przekłamana, dodatkowo okraszona nieistniejącymi historiami i bujnie powstającymi w internecie sztucznymi tworami. Gdy ktoś porusza temat "naszych produktów", to o ile sytuacja tego wymaga zabieram głos, bo mam na ten temat informację z pierwszej ręki i wolę ją ludziom osobiście przekazać niż później tygodniami odkręcać bzdury, które ludzie sami stworzą i wzajemnie rozpowszechnią przy okazji dodając do tego następne wyssane z palca sensacje. Nie twierdzę że jest tak zawsze ale dosyć często. Gaszę więc wszelkie bobole i sensacyjki w zarodku ich powstawania.

Wiesz dla mnie to jest dbanie o dobry wizerunek marki a to juz jest marketing jezeli czerpiesz z tego kozysci - Widzisz sam to napisałes ! :) Dobrze ze nie mamy na forum reklam - tzn takich offen.

Cytat: Jeżeli wiec takie moje wypowiedzi łąmią jakieś zasady i regulaminy, to zawsze można je usunąć a mnie zbanować, o czym już wielokrotnie wspominałem.

Oboje dobrze wiemy ze osoby odpowiadajace za to forum to twoi znajomi i ludzie z branzy i moze nie wypada im zachowac sie w taki sposób i zaczynac jak to Ty pisałes WOJNY.
Moze nie chca aby zaczeła sie historia z obrabianiem dupy za plecami na zlotach i gdzie sie da... i Podsyłanie swini jak to czyniła inna konkurecja na kazdym mozliwym polu do popisu ... z reszta czytajac posty niektórych mozna przejzec na oczy - szkoda tylko ze oni nie widza tylko wiezą w nastawienie i fakty wpojone im przez "Guru"... - To takie z resztą polskie...

Cytat: to proszę również nie pisać do mnie maili z podobnymi jak omawiane tutaj problemami.

Meeen - nie napisałem do Ciebie nigdy zadnego Maila... Nie jestes w moim typie (zart) :p

Cytat: Jeżeli przy okazji tej perfidnej, zamaskowanej i bezczelnej mojej reklamy i marketingu ktoś przy okazji chociaż trochę nie dowiedział się czegoś więcej z branżowych tematów, to jest po prostu tempym bałwanem, któremu i tak już nic więcej nie da się przekazać. Kropka w temacie

To ja tez bede troszku złosliwy :

Moze niektórzy maja juz dosc wiedzy na temat promowanych przez ciebie produktów...

ESSA nie ma sensu dalej sie przekomarzac jak cos to zapraszam na prv lub nowy temat - jezeli dojde lub jezeli doprowadzisz mnie (YEACH BABE) do innego zdanie masz u mnie dobrą Boootle 0.7 ;)

Pozdrawiam
no braX mi słów do was :)

a tak na poważnie :)

rozumiem ze u każdego wytłumienie drzwi to najwiekszy problem i wyznacznik dobrego grania :), myślę że to zło konieczne ktore trzeba zrobić, nie zaleznie czy to bedzie dynamat stinger czy inne cholerstwo trzeba to zrobić, co do różnic to sa tak znikome albo prawie żadne ze wręcz jest to aspekt pomijalny :] i jak ktoś pisze : wytłum matą X bo ci nie zagra, jak wytłumisz matą Y to jest to poprostu śmieszne :) bo sa auta co jada na APP soudalu jakis boll i zapier..... az miło :) wiec zeby rozczulać sie ze mata X jest lepsza od maty Y i to ma kolosalny wpływ to prosze was nie robcie z tego wyznacznika pro gramia bo to smieszne jest :)

nie piszcze ze soudal odpada boll sie kroeszy inna mata nie wiem spływa bo dobrze połozona mata na dobrze przygotowaną powieszchnie z kazdego rodzaju nie kruszy sie nie spływa i nie odpada i jeździ u ludzi latami i nic sie z nia nie dzieje.

jeśli mialbym stanac po stronie czy to stingera czy dynamata ( mialem w łapach obydwie ) to jak mam byc szczery wziol bym stingera bo jest tanszy a efekt jest identyczny, idac dalej gdybym mial wziasc stingera czy glupiego soudala mysle ze roznica stinger soudal byla by na tyle mała i pomijalna ze wziol bym soudala. bo cenowo to idac dalej nie 70zl na metrze mniej tylko 5x tyle mniej.

i nie piszcie mi ze 0.4 kg mniej to duzo lepiej a 1kg wiecej to juz cos sie stać moze :) pól kilo to mała butelka coli wsadzona w drzwi ludzie budują panele na calych drzwiach szpachel zywica mdfy to wazy po 5-10 kg i myslicie ze jak ktos połozy 1kg maty wiecej to mu drzwi opadną właśnie od maty ?? a jak da lzejsza to juz nie :) to kolejny paradox i wyolbrzymianie, nie istniejącego problemu. ludzie maja 3 warstwy soudala w srodku i na zewnatrz panele 10kg i im drzwi nie opadają, a tutaj macie przeczulice na poziomie 0.5kg :) no nie popadajmy w nie istotne wręcz skrajności. bo niedlugo bedziemy ważyc kable w drzwiach i pierścienie zakonserwowane farbą albo jakimś gruntem do drewna bo przecież to suma summarum wyjdzie kolejne 200gram.

po krotce myślę ze jest 20x więcej problemów z zagraniem czegoś niż dobór maty do tłumienia.

pzdr. Łukasz
dobra Marcin , Essa i inni nie ma co sie klocic prawda jest taka, ze kazdy robi jak chce i czy uzyje takich czy innych materialow to nie ma roznicy wazne zeby efekt byl zadowalajacy dla "klienta". Kazdy ma swoje sposoby na zrobienie auta jedne lepsze inne gorsze ...wazne zeby byla rownowaga w naturze ... :)
dokładnie, jak ktoś chce po całości to pianką montażową sobie powypełnia drzwi nadkola etc. i będzie... efekt
no braX mi słów do was :)

a tak na poważnie :) .........

No poważnie braX mi słów bo nie sądziłem, że kiedyś napiszę że zgadzam się z Łukaszem w całości ...
No poważnie braX mi słów bo nie sądziłem, że kiedyś napiszę że zgadzam się z Łukaszem w całości ...

Ja dla odmiany sie nie zgodze i nie wynika to z przekory a z doswiadczen jakie wynioslem z mojego auta. Zauwazyłem iz iloscią, jakoscią i rodzajem materiału tłumiącego mozna z powodzeniem modelowac dzwięk, potwierdzone jest to odsłuchami jak tez metoda czysto techniczna czyli pomiarami. Tłumienie to jeden z wazniejszych elementow w projektowaniu sustemu w aucie i nie piszcie mi prosze ze jest 20 innych bardziej istotnych.
brati tylko pozazdrościc ze u ciebie głownym problemem jest rodzaj tłumiącej maty w drzwiach :)

pzdr. Łukasz
brati tylko pozazdrościc ze u ciebie głownym problemem jest rodzaj tłumiącej maty w drzwiach :)

pzdr. Łukasz

U mnie nie ma problemu z tłumieniem, u Ciebie jest lub był nie jestem na bieżąco
kto jak kto ale lukasz ma problemy raczej z wychwyceniem jakiegokolwiek brzeczenia bo ja tam u niego nic nieslyszalem. Ale to chyba ze Lukaszu o czyms niewiem
kto jak kto ale lukasz ma problemy raczej z wychwyceniem jakiegokolwiek brzeczenia bo ja tam u niego nic nieslyszalem. Ale to chyba ze Lukaszu o czyms niewiem

No patrzaj :) a ja wychwyciłem o czym został poinformowany właściciel
Oj to NIEBIESKA chyba idzie w zla strone:)
Oj to NIEBIESKA chyba idzie w zla strone:)

W ktora strone idzie to ja nie wiem- sluchalem auta Łukasza podczas zawodow w Wa-wie w zeszlym roku
brati, ale ten problem u Łukasza, polega na tym co u mnie czy coś więcej?(oczywiście chodzi o wygłuszenie)
brati, ale ten problem u Łukasza, polega na tym co u mnie czy coś więcej?

U Łukasza jest(był??) rezonans, u ciebie jest problem z wydobyciem dzwięku, z tym ze ja nie wiem czym to jest spowodowane.
moje auto nie gra to wiem ale chodzi o ten rezonans czy podobnie ja u mnie?
Radziu zakladaj R6a i bedzie git wiadomo magiczne 3 znaczki
tak to co u mnie brzeczy to cos w zamku :] od strony kierowcy :] ni hu.... musial bym chyba zamek zalac klejem albo wyjac zeby tego nie bylo :) wsio do ookola niego te metale rurki itp oklejilem albo sa w powietrzy i nie maja o co rezonować :)

i brati nie zrozumials chyba mojego przesłania w tym stwierdzeniu o tłumieniu :)

pzdr. Łukasz
Radziu zakladaj R6a i bedzie git wiadomo magiczne 3 znaczki
Szymon te 3 znaczki to ja znam dokładnie:-)...ja uparty jestem i jakoś nie chce sięgać od razu po najlepsze wooferki do 3-way'a:-)
tak to co u mnie brzeczy to cos w zamku :] od strony kierowcy :] ni hu.... musial bym chyba zamek zalac klejem albo wyjac zeby tego nie bylo :) wsio do ookola niego te metale rurki itp oklejilem albo sa w powietrzy i nie maja o co rezonować :)

i brati nie zrozumials chyba mojego przesłania w tym stwierdzeniu o tłumieniu :)

pzdr. Łukasz

Zrozumiałem, prztyczek był celowy bo temat cos podupadł :)
rozumie i powodzenia bede jutro w Wawce moze spotkanko
szymon będziesz matizem?Wpadaj śmiało.
Szymon - na poważnie - jak będziesz to chętnie można się spotkać ;)
Bede CZARNYM niestety Matizik sie robi:). Zorganizujcie cus
W jakich godzinach bedziesz?? Ja qrcze akurat jutro pracuje od 14 do 19....
spoko zostaje na noc w Wawce w Hotelu w Markach takze podzialamy posluchamy moze powymianiamy sie plytkami
To jak w Markach będziesz to może mini spocik u mnie na garage:-)
Witam

Spodziewałem sie lawiny słów i morza liter i sie nie pomyliłem....
Popatrz też na swoje wypociny, to może zauważysz że już zaczynasz przerastać Mistrza.
Opisałeś się trochę, ale po wyciśnięciu, to tej esensji za dużo z tego nie ma.

Cytat: ESSA gdybys napisał dokładnie nie pozostawiajac celowo miejsca na dwuznaczne domysły w stosunku do tematu lub osób ( jak t
o miało miejsce ale do tego wroce ) nie było by tego ciągniecia tematu....
Lubię ludziom pozostawiać pole do samodzielnego myślenia. To ćwiczy umysł i uczy, że pomiędzy wierszami też może być zawarta jakaś treść.

Cytat:
Essa ruszyło mnie to ze zaczołes pisac ze mata słuzy do ....... a nie do zaklejania otworów........ - To takie idealizowanie jej przeznaczenia ( i umiejetne sugerowanie za co czapka z głowy ze inni mogą robic zle bo.......) a w praktyce i tak bywa inaczej......

Mnie tam rusza co innego niż łatanie dziur matą.
Patrz wyżej i włącz myślenie a nie tylko automatyczne przetwarzanie liter.

Cytat: I cos sie tak czepił tej grubosci foil ;)
Na samym początku wątku jest wyraźnie kto się jej najpierw czepił.

Cytat: To standard i czesto sie zdarza nie tylko w twoim zawodzie.... Tylko nie rozumiem dlaczego akurat podajesz ten przykład jak nie nikt nie pisał o takich poj.....ych patologicznych klijetach - zdarza sie i tak - pisałem ze gosciu przeznacza pwewna mała kwote i najlepiej jest zrobic tak a nie inaczej zeby klijent był zadowolony (czyt uzyskac jakis efekt zamierzony) a debil który sempi kase i liczy na cud i tak zawsze bedzie nie zadowolony nawet jak bys mu bulkpaka 6m2 blachy i mdfu od firmy wsadził.....
Pytasz mnie po co ten mój przykład a Ty w jakim celu klepiesz tutaj o tym samym co już zostało powiedziane i jest raczej oczywiste?
Czy nie pomyślałeś, że może przykład był i po to, aby już» więcej nie bić o tym piany?

Cytat: Ruszyła mnie twoja pewnosc i podejscie ze razu musze byc początkujący, bez jakiego kolwiek doswiadczenia który wytłumił 2 pary dzwi i sie wymądrza itd. ....
....A skala o której piszesz jest dla mnie oczywista i powinienes to wiedziec w momecie gdy pisałem o czasie działalnocs rzeszowskiego warsztatu ;p
To akurat j wiem, ale Ty widocznie nadal musisz mieć "kawę na ławę" i jakoś nadal nie chcesz wyciągać informacji z ogólnego kontekstu CAŁEJ wypowiedzi tylko każde zdanie analizujesz dosłownie i indywidualnie.

Cytat:
Nikt Cie nie chciał obsmarowac - jak pisałem wczesniej - poprostu tak jak Ty o swoich produktach ja wyrazałem swoją opinie na temat mat a jezeli ktos od razu dementuje zdanie innych ..... O jezu zaczyna sie robic jak w naszej polityce albo jak za starych "dobrych" czasów.... Mam swoje zdanie i bede reagował na takie posty tak jak Ty na opinie o swoich produktach i tyle !
I wolno Ci wyrażać opinię. Nikt Ci nie zabrania. Pamiętaj tylko że mnie również wolno, tak jak i wszystkim pozostałym. Po co więc ten tekst?

Cytat: Czyli mam rozumiec ze to szkólka tylko dla Powerbasa, Stingera.... to moze załozyc osobne forum ?? jak nie chce sie pomagac i wypowiadac na inne tematy - Wiesz to juz podpada ....
Tak, nie chce mi się, bo to forum z nazwy jest DYSKUSYJNE i nie jest to też żadna szkółka lub kącik porad. Mogę więc podyskutować na tematy, które mnie interesują i o tym, o czym mam jakieś pojęcie oraz wiarygodne i prawdziwe informacje. Moge też być niedoinformowany na temat innych produktów. Wcale nie muszę się na wszystkim znać, więc po co mam bić pianę tylko dla samego jej bicia. Wystarczy, że od czasu do czasu ktoś taki się i tutaj trafi.

Cytat: Wiesz dla mnie to jest dbanie o dobry wizerunek marki a to juz jest marketing jezeli czerpiesz z tego kozysci - Widzisz sam to napisałes !
Marketingiem jest również cięgłe powtarzanie w postach nazwy dowolnej marki produktu, bo dzięki temu bardziej utrwala się ona w swiadomości klienta, a tym samym ktos z tego czerpie jakieś korzyści. Trzeba więc tak jaki linków i tego również zakazać. Będzie weselej i zdopinguje umysł do wytężonego myślenia. A to już są bardzo pozytywne sprawy.

Cytat: Oboje dobrze wiemy ze osoby odpowiadajace za to forum to twoi znajomi i ludzie z branzy i moze nie wypada im zachowac sie w taki sposób i zaczynac jak to Ty pisałes WOJNY...
Jak już to OBAJ (bo do laski mi daleko). ;)
Wypada, wypada, nie ma stresu. Znajomi czy nie - bez różnicy. Jak jest coś nie teges, to można kasować. Ja się nie obrażam z powodu takich bzdetów. Najwyżj dowalę coś na wiwat z grubej rury i po sprawie.

Cytat: Meeen - nie napisałem do Ciebie nigdy zadnego Maila... Nie jestes w moim typie (zart) :p
Meeen znowu zonk ;) Standardowo nie załapałeś. Czytaj całość a nie po jednym zdaniu. Jest tam ich kilka rozpoczynających się na "Jeżeli (coś)..., "Jeżeli (kogoś)... to", "Jeżeli ... "
Czasem też coś może być w tekście napisane bezosobowo. Kapujesz?
Wiem, wiem - co chwilę same rebusy. Jednak nikt nie mówił że będzie łatwo ;)

Cytat: Moze niektórzy maja juz dosc wiedzy na temat promowanych przez ciebie produktów...
Być może. Mają więc proste rozwiązanie - NIE MUSZĄ CZYTAĆ. O tym też już było.
Jest również wielu którzy mają dość wiedzy o DLS`ach, Braxa`ach, Focal`ach, JBL`ach, Alphadr`ach, Blaupunkt`ach i wielu wielu innych sprzętach.
Proponuje więc do regulaminu wpisać o jakich markach można tu pisać (oczywiście bez wymieniania ich z nazwy - bo to reklama) i wszystko będzie już cacy.

Cytat: ESSA nie ma sensu dalej sie przekomarzac jak cos to zapraszam na prv lub nowy temat - jezeli dojde lub jezeli doprowadzisz mnie (YEACH BABE) do innego zdanie masz u mnie dobrą Boootle 0.7 ;)
Dzięki, ale jakoś bez tego dam radę. Za mała stawka. Wolę w tym czasie opchnąć kilka Powerbasików.
Dobra starczy już.

Kółko wzajemnej adoracji od ustawiki w wawce niech robi wypad z tego wątku bo ciotą zajeżdza, a Martinez może już skończyć się dalej kompromitować bo w zestawieniu z essa to raczej wymięka. Chłopaku nie masz argumentów za to masz jakiś komplex czy cuś bo zaczepny jesteś.

Albo dalej o matach albo może zakończmy temat...
Dobra starczy już.

....

Albo dalej o matach albo może zakończmy temat...

A jak było o spocie - to nie przeszkadzało w tym wątku ???
Dobra starczy już.

Kółko wzajemnej adoracji od ustawiki w wawce niech robi wypad z tego wątku bo ciotą zajeżdza,

Że CO??????
Cytat: Kółko wzajemnej adoracji od ustawiki w wawce niech robi wypad z tego wątku bo ciotą zajeżdza,
pytał Cię kiedyś,o coś, ktoś?
Dobra starczy już.

Kółko wzajemnej adoracji od ustawiki w wawce niech robi wypad z tego wątku bo ciotą zajeżdza, a Martinez może już skończyć się dalej kompromitować bo w zestawieniu z essa to raczej wymięka. Chłopaku nie masz argumentów za to masz jakiś komplex czy cuś bo zaczepny jesteś.

Albo dalej o matach albo może zakończmy temat...

A ty cwaniaczku co ciekawego wniosłes do watku zeby miec podstawy do pouczania innych??

Albo dalej o matach albo może zakończmy temat...
Oooo i włąśnie takiego zdania w zasadzie tu brakowało ;)

Idę robić słupki a Wy się pstrykajcie dalej.

Idę robić słupki a Wy się pstrykajcie dalej.

Ja tam kupiłem mate.... pewnie bede kleił ;)
Wolf, pamiętaj wskazówki - na rzepy daj i klej z prosa ;) potem sie przełoży do drugiej fury .
no może ciśnienie wam opadnie ..
Wolf, pamiętaj wskazówki - na rzepy daj i klej z prosa ;) potem sie przełoży do drugiej fury .
no może ciśnienie wam opadnie ..

Ciśnienie się podnosi .... Niektórym ..........
Odpowiem ogólnie.

Chodziło mi o to, że temat jest o matach a nie o randkowaniu w wawie i wymienianiu sie płytkami.
Z tego co widzę to na tym forum każdy głos nie na temat, albo postowanie podobnych wątków napotyka na powiedzmy mniejsze lub większe ataki/wytłumaczenia. Popieram, bo po co bałaganić.

Jak ktoś przegłąda to forum, wejdzie w wątek "maty" a tu goście się ustawiają na spotkanie i jedynie 3 ludzi stara się trzymać tematu to nie wygląda to dobrze.

Co do mnie, to przecież zadałem kilka konkretnych pytań (bo na obecnym etapie znajomości zagadnienia raczej tylko pytać mogę), na które np. essa lub CASKP dali odpowiedź. Więc wniosłem pytania... jest to forum więc jakąś rolę wypełniłem.

A średnio mi wyglądało jak chłopaki ustawiając się na potkanie (generalnie robiąc sobie dobrze) rozwalają wątek. Stąd moja reakcja. No ale właściwe osoby się oburzył y : >

Pozdro
No dobry dobry jesteś... heh

Wracając w takim razie do tematu.... zakupiłem dziś dwie paki maty Standardplast Bimast Bomb - będą klejone na ściane grodziową, maskę. Jak nakleję to opiszę moje odczucia co do nich.
Wstępnie mogę powiedzieć że prezentują się ciekawie - dwie warstwy różnych gum(??) jedna ta między pierwszą warstwą a aluminium jest całkiem miękka, że jak ściśnie się mate palcami to dosłownie wypływa z środka, natomiast ta która przylega do blachy jest delikatnie twardsza - ale i tak bardzo miękka - porównywalna z dynamatem czy stingerem. Kleiłem w aucie i dynamat i stinger i troszke poznałem te maty. Dynamat jest fajny i żeczywiście moje subiektywne odczucie jest takie że ma twardszą warstwę aluminium od stingera. Kleiłem dynamata na podszybiu tam gdzie siedzi mechanizm wycieraczek i komputer w polo - różnica przed i po była słyszalna - tego jestem pewien.
Drzwi mam zrobione po całości matami stingera - kleiły się conajmniej dobrze. Z dynamata i stingera ciężko mi jest wybrać zwycięzce pod względem jakości - obie maty są naprawde bdb i w moim wypadku cena przeważyła szalę zwycięstwa na strone stingera.

A i jeszcze jedno - maty STP mają pomiędzy gumą a aluminium coś jak by wzmocnienie w postaci niewiem czy to jakiś włókien czy czego. Podobno wzmacnia to mate i uodparnia właśnie na przedzieranie się podczas dociskania na nierównym podłożu.
Zajadę do domu to cyknę kilka fotek w makro tej maty jak jest zbudowana.
Wolf, kupiłeś je bo są tańsze od stingera,czy z ciekawości coby bardziej dla eksperymentu ?
Wolf, kupiłeś je bo są tańsze od stingera,czy z ciekawości coby bardziej dla eksperymentu ?

czy tańsza bym się kłocił :) Policz dokładnie ;)
Dlatego pytam ;)
ESSA koncze to poprostu bo i tak chocby nie wiem co sie działo i tak nie przyznasz mi racji i dalej bedziesz pisał odpowiedzi które mozna odbierac dwuznacznie i sugerował wszystko co mogło by ze mnie zrobic debila bo moja wypowiedz tyczyła sie twojego działania.. A moje wypowiedzi bedziesz interpretował jak akurat Ci pasuje...

Cytat:
Kółko wzajemnej adoracji od ustawiki w wawce niech robi wypad z tego wątku bo ciotą zajeżdza, a Martinez może już skończyć się dalej kompromitować bo w zestawieniu z essa to raczej wymięka. Chłopaku nie masz argumentów za to masz jakiś komplex czy cuś bo zaczepny jesteś.

Albo dalej o matach albo może zakończmy temat...

Co to !!!! nowy Pan od zaprowadzania porzadku sie na forum znalazł LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO - z takim stażem .......... - czy moze kolejny DUPOWŁAZ ??

Co do doswiadczenia i wiedzy to nigdy nie powiedziałem ze mam ją wieksza od Essy i wiele zeczy pisałem pół słówkani - jest grupa osób która wie o co chodzi np jezeli chodzi o wieszanie sie na kablach ;p ... ( jak bys czytał uwaznie to bys wiedział - własnie czytał ale to chyba za trudne )

Poprostu Hoooooooooy mnie szczela jak tepi sie innych za linki a niektórzy sa poza forumową juryzdykcja i robia co im sie podoba....

Cytat: jeśli mialbym stanac po stronie czy to stingera czy dynamata ( mialem w łapach obydwie ) to jak mam byc szczery wziol bym stingera bo jest tanszy a efekt jest identyczny, idac dalej gdybym mial wziasc stingera czy glupiego soudala mysle ze roznica stinger soudal byla by na tyle mała i pomijalna ze wziol bym soudala. bo cenowo to idac dalej nie 70zl na metrze mniej tylko 5x tyle mniej.

Łukasz chyba nie piszesz powaznie ??
jak najbardziej :)

pzdr. Łukasz
To ze Dynamat i Stinger to jedna półka zgodze sie ale Soudal - moze pojawiły sie jakis nowy typ czy model bo cos nie chce mi sie w to wieżyc....

To tak jak bym Ci powiedział po co kupowałes Przód F1 na Scanach jak mogłes sobie zapodac buszmana... Przeciez róznica w cenie masakryczna.....

PS looknij na strone soudala...
Wolf, kupiłeś je bo są tańsze od stingera,czy z ciekawości coby bardziej dla eksperymentu ?

No w sumie jak by tak policzyć to aż taka tania żeczywiście niejest. W sumie chyba też z ciekawości i chęci przetestowania.
Wogóle to zapędziłem się - miększa jest ta warstwa co idzie bezpośrednio na blache potem twardsza, powiedziałbym że nawet troszke krucha bo pod paznokciem pierwsza warstwa się poprostu ciągnie jak guma a ta środkowa warstwa jak ją zaciągnąć paznokciem to odrazu się odrywa kawałek. No i pod aluminium niema wzmocnienia - tylko łądne przetłoczenia delikatne....

Fotki:


A tu widać że po ściśnięciu pierwsza warstwa "wypływa" a ta druga nie ;) :


Tu widać warstwową budowę:

A tu troche podrapałem sobie:


A tu szukałem wzmocnień pod aluminium:

... niestety, niesnalazłem ich.
Martinez - chyba się zapędziłeś bracie -przeczytaj co napisał Łukasz, jeszcze raz powoli ...

a ja biję zakład że jak pospawam 2 pudełka z blachy na woofery i okleimy je wspomnianymi matami to nikt na ślepo nie powie gdzie jest która . ...

jak to szło w tej reklamie ? skoro nie widać różnicy....
To ze Dynamat i Stinger to jedna półka zgodze sie ale Soudal - moze pojawiły sie jakis nowy typ czy model bo cos nie chce mi sie w to wieżyc....

To tak jak bym Ci powiedział po co kupowałes Przód F1 na Scanach jak mogłes sobie zapodac buszmana... Przeciez róznica w cenie masakryczna.....

PS looknij na strone soudala...

ten soudal tam lezy 3 lata prawie :) i jakos nie uwazam zeby cos tam bylo źle z tego powodu :)
i jak pisalem nie popadajmy w skrajności. :)

pzdr. Łukasz
Martinez - chyba się zapędziłeś bracie -przeczytaj co napisał Łukasz, jeszcze raz powoli ...

a ja biję zakład że jak pospawam 2 pudełka z blachy na woofery i okleimy je wspomnianymi matami to nikt na ślepo nie powie gdzie jest która . ...

jak to szło w tej reklamie ? skoro nie widać różnicy....

ooo to dobre :)

pzdr.Łukasz
Cytat: ten soudal tam lezy 3 lata prawie :) i jakos nie uwazam zeby cos tam bylo źle z tego powodu :)

Łukasz nie napisałem ze sie nie nadaje i ze jest do dooopy i zgodze sie ztoba ze jak cos jest dobrze przygotowane to nie peka i smiga i.......

Ale dla mnie to poprostu inne klasy produktów....

Sam na początku miałem dzwi cykniete jakims APP czy cosik w tym stylu ale po zmianie róznica była słyszalna.
Wolf jak możesz, to weź jeszcze odklej kawałek warstwy zabezpieczającej i suszarką ogrzej warstwe kleju. Potem powąchaj i napisz czy czasem nie śmierdzi.

Taka zwykła mata z aluwarstwą strasznie śmierdzi gdy się ją podgrzewa.

Latem może być problem...
Niby warstwa aluminium powinna oddzielić smród ale kto wie...

Jeżeli śmierdzi po podgrzaniu to bałbym sie tym zrobić np. cały wóz.
Akust!k napisał :
Cytat:
a ja biję zakład że jak pospawam 2 pudełka z blachy na woofery i okleimy je wspomnianymi matami to nikt na ślepo nie powie gdzie jest która . ...

jak to szło w tej reklamie ? skoro nie widać różnicy....

Sprecyzuj prosze o róznice miedzy jakimi matami chodzi - i czy bez tez.

Jezeli tylko kiedys bedzie mozliwosc spotkania pokaze o co chodzi i nie trzeba tu kombinowac z wooooferami - i pisałem ze chodziło mi o przyblizenie niewtajemniczonym mniej wiecej jak to wygląda ...

Akust!k Ty tez jestes zdania ze nie warto inwestowac w maty typu stinger i dynamat ?? i ze nie róznia sie od tych z pospólstwa ?? :}
Jakos w to nie wierze... ;]
uu moze kiedyś wedre sie do elity z pospulstwa
uu moze kiedyś wedre sie do elity z pospulstwa

Nie martw się ja też jestem w pospólstwie bo mam bagażnik zrobiony soudalem ... Jakoś trzeba z tym żyć ...
Cytat: uu moze kiedyś wedre sie do elity z pospulstwa

Napisałem zartobliwie - chodziło mi o arystokratyczna cene ...;p
uu moze kiedyś wedre sie do elity z pospulstwa

Nie martw się ja też jestem w pospólstwie bo mam bagażnik zrobiony soudalem ... Jakoś trzeba z tym żyć ...

Ja mam Tytanem całą podłogę - jak sama nazwa wskazuje - jest to wysooooka liga ;P
Akust!k napisał :
Cytat:
a ja biję zakład że jak pospawam 2 pudełka z blachy na woofery i okleimy je wspomnianymi matami to nikt na ślepo nie powie gdzie jest która . ...

jak to szło w tej reklamie ? skoro nie widać różnicy....

Sprecyzuj prosze o róznice miedzy jakimi matami chodzi - i czy bez tez.

Jezeli tylko kiedys bedzie mozliwosc spotkania pokaze o co chodzi i nie trzeba tu kombinowac z wooooferami - i pisałem ze chodziło mi o przyblizenie niewtajemniczonym mniej wiecej jak to wygląda ...

Akust!k Ty tez jestes zdania ze nie warto inwestowac w maty typu stinger i dynamat ?? i ze nie róznia sie od tych z pospólstwa ?? :}
Jakos w to nie wierze... ;]

chodzi tu oto ze jedeną puche okleji w srodku dynamatem a druga np soudalem :) i ty wskarzesz gdzie gra lepiej i o ile :) i czy to słyszysz :)

pzdr. Łukasz
HEH A to ja podobno czepiam sie słówek i nie znam na zartach........O "arystokratyczna" tez bedziecie sie czepiac - zapomniałem ze to zwiazane z tematem
no u mnie sie znajdzie coś z app, sinusa, soudala i troche blachy alu. Nie powiem, drzwi wydaja się pancerne ale nie narzekam. Jak narazie 2 bulk packi leża i nawet nie mysle zeby coś oklejać.
Wzdłuż i w szerz zgadzam sie z tym co Łukasz pisze
łukasz no dzis winszujesz na forum bo wkoncu ktos sie z toba zgadza......

Napisałem ze jak bedzie okazja to pokaze....i pisałem dla kogo to łosiu ;) :p
Dobra jak ktoś ma jeszcze jakieś uwagi albo żale niech pisze do 24:00 bo zamykam temat.
nie tylk odzisiaj z gadzam się z Łukaszem
Martineoz jo tyz z elitom żartobliwe.
Nie zamykać bo robie porównanie soudala z tytanem
Chodziło mi o róznicę pomiędzy matami z tematu stinger vs dynamat że nieznając materiału i nie widząc go nie ma szans by słuchacz zgadł jak to mata .....
Jak będzie bez maty to kazdy chyba wychwyci ..no może poza grupą nowicjuszy spragnionych decybeli byle głosniej bo tym wszystko jedno ;)

Akurat po wielu perypetiach życiowych mam ten komfort że jak klient wpada do mnie i chce głośniki za kilkaset zł czy nawet ponad 1kpln bez przygotowania wrót to zupełnie bezstresowo mówię mu że konkurencja na pewno chętnie "łyknie" taką instalke i zwyczajnie spuszczam na drzewo. Temat jest bezdyskusyjny co do przygotowania .

Dla mnie dobra mata to połowa sukcesu - mojego i klienta . ON ma szybciej zrobione auto bo zwyczajnie stinger łapie sie nawet za przeproszeniem "gówna" taki ma klej a ja moge się szybciej skupić na stojeniu itd . Ale sama mata to nie wszystko ...kurde zaraz zrobie offtopa . Dynamatenm robiłem az 2 razy wiec zbyt mało by być tutaj jurorem
można trafic kominowego soudala albo inny produkt który trzeba będzie grzać opalarką cały dzien aż do wrzenia a i tak nie bedzie chciał sie kleić. a od siły przylegania do blachy zależy wszystko w tej zabawie!!

Tanie maty są ok gdy trzeba zrobić coś tanio ale ilość czasu potrzebna do klejenia powoduje że robi sie to klientowi gratis bo jak policzyć roboczogodziny to czasem może wyjść drożej niż na markowych ;)

Jest tylko jedno zastosowanie gdzie APP czy boll wygra ale nie ma tyle wódki byście ze mnie to wyciągnęli ;)

z czegoś muszę żyć
Cytat: nie tylk odzisiaj.
Martinez jo tyz z elitom żartobliwe

Normalnie po ostatnich emocjach musze ochłonąc bo cos za ambitnie do tego czasem podchodze.... :]

PS Hippek ile maty poszło Ci na bagaznik ??

Pozdrawiam