ďťż

Jaki głośnik do perkusji - pałki (sub)

Haary x draco
Postów o subach było mnóstwo, ale nie do końca rozwiewają one moje wątpliwości.
Mam dość specyficzne wymagania co do suba ;)

Sub prawie na bank ma mieć 25cm x1. Ewentualnie 2x20cm, ale wówczas coś o 8 Ohmach (jest np taki PB, ES-8D-D4 Evolution, w dość dobrej cenie).
Jeśli miałaby to być 1szt, to chciałbym zmieścić się ze skrzynią w 1000zl (Limitu na wersję z dwoma głośnikami jeszcze sobie nie ustaliłem, choć będzie musiał być ciut wyższy... :( )
Moc, jaką wg producenta daje mój wzmacniacz w mostku, to 300W, jednak trochę ciężko mi w nią uwierzyć, bo na kanał to jest tylko 75W.

Muzyki słucham przeróżnej, ale najczęściej leci ciężka gitara (Rammstein, Disturbed) na zmianę z np poezją śpiewaną. A w przerywnikach jeszcze np Dr DRE i Hity radia Zet ;|.
Czyli smar, mydło i powidło.
Niespecjalnie zależy mi na bardzo niskim zejściu, za to na szybkości i ciśnieniu jak najbardziej.
Zakładam, że skrzynia będzie zamknięta i niespecjalnie duża.

Testowałem sobie brzmienie it08 w br i it10 w br - w ogóle mi te głośniki nie podchodzą.
Może można by trochę poprawić ustawieniami, radio też narzuca swoje ograniczenia.
Ale chyba nawet po podregulowaniu i pod lepszym radiem to ciągle nie byłoby to.
To, czego potrzebuję, to dobre odwzorowanie ciśnienia, natarcia, z górnych części perkusji, czyli z pałek.
Intertechniki świetnie uzupełniały mi dół, bardzo podobał mi się np dźwięk z "nogi" perkusji.
Przy słuchaniu HH wręcz banan zakradał sie na twarz.
Za to nie było nawet krzty śladu po tym uderzeniu w klatę, za jakie odpowiedzialna jest "pałkowa część" perkusji. Słyszę tą perkusję, ale za grosz jej nie czuję.
Najlepiej mój problem obrazuje akurat niegitarowy kawałek, bo Safri Duo - played alive. Tam jest taki niski, mocny, rytmiczny bas i do tego szybkie bębenki. Ten bas czuć trochę nawet bez suba, na samych moich Helixach.
Ale bębenki jedynie słychać, w ogóle, ani trochę ich nie czuć (z it-kami czy bez).
Chciałbym suba, przy którym te bębenki będą mnie tłukły po klacie (bo niższe dźwięki lokalizuję gdzieś w brzuchu ;) )

Głośnik powinien zgrać się z takim zestawem:

Pionek DEH-P55BT
Pionek CDX-P2000 (zmieniarka)
Rockford 600a4
Helix HXS236

Gdzie wzmacniacz ma w mostku 300W i jest stabilny od 4Ohm (stara seria Rockfordow, "trapez")

Głośniki w panelach i pod Dynamatem, auto to Renault Megane II 3d.

Jak na razie, po lektórze for i paru rozmowach, moje typy to (wszystko w zamkniętej):

Helix w10 competition
it mds10
Audio System HX8
Cervin Vega 104
Infinity Beta Ten

Może dorzucicie coś do tego zestawu, albo pomożecie zdecydować się na któryś z wymienionych modeli.
Niestety, oprócz it10 i - może - Helixa, nie mam opcji odsłuchania tych głośników. :(

A propo - rozważałem też "domówki" (2x8" po 8Ohm), ale je odrzuciłem. Za dużego litrażu potrzebują, a ja nie poświęcę na głośnik więcej niż 30l (a najchętniej max 20~22)


Helix ..........

Będzie szybko i klarownie ...

A o to w tym chodzi :P
CASKP - Helix jest wprawdzie na liście, ale mam pewne obawy, czy nie będzie mu o te 50W za mało. Słusznie się boję?
Aha - i oprócz szybko i klarownie, ma być jeszcze to bardzo krótkie, ale i bardzo duże ciśnienie... ;)

Dodam jeszcze, że jakoś tak sam nie do końca wiem czemu, na razie na czele listy stawiam Betę (na papierze jest wręcz rewelacyjna, w opinii ludzi trudniej powiedzieć, bo znam tylko dwie. Ale te też są b.pozytywne) i Audio System (za zaufanie do firmy i za litraż skrzynki - 8l ;))

Jeśli znasz dobrze Helixa, to przekonaj mnie do niego ;)

PS zedytowałem początkową wiadomość, rzuć jeszcze okiem ;)
Alliante 10 Si bym jeszcze dorzucil.
Z tych podanych wyżej, najbardziej mi pasuje Vega.


grissley, mam bardzo podobne wymagania, jak nie identyczne, co do naniższch częstotliwości :)
Też zależało mi na tym, żeby stopka perkusji i te jak Ty to nazywasz "pałki" były odczuwalne.
Twój opis wymagań brzmieniowych bardzo mi się podoba, być może dlatego, że potrafiłeś to ująć bardziej obrazowo niż ja :) .

Ale do rzeczy.
Ja pod takie wymagania wybrałem Vegę 104.
Intertechnika 08 też przetestowałem praktycznie na wszystkie strony w kilku skrzynkach BR. Świetnie bzmi, ale niestety ciśnienia i wykopu brakuje :/
A szkoda, bo jakościowo to świetny głośnik(tymbardziej patrząc na cenę).

W kazdym razie wybrałem Vegę, bo miał wszystko, czyli wykop, ciśnienie i niespotykaną jak dla mnie różnorodność.

Słuchałem również Xeteca G10 XLS pod DLS'em A5, ale to nie było to brzmienie, którego oczekiwałem. Było mocno, szybko, ale zbyt mało różnorodnie jak dla mnie.

Niestety nie miałem przyjemności posłuchać Helixa W10 i Infinity Bety...

Temat jest dla mne bardzo interesujący i mam nadzieję, że się rozwinie.

Pozdrawiam.
Po mojemu za czestotliwosci na ktorych tak bardzo Ci zalezy odpowiedzialny jest glownie zestaw przedni, subwoofer jedynie je uzupelnia. Problemu doszukiwal bym sie w lepszym zaplikowaniu zestawu przedniego.
Po mojemu za czestotliwosci na ktorych tak bardzo Ci zalezy odpowiedzialny jest glownie zestaw przedni, subwoofer jedynie je uzupelnia. Problemu doszukiwal bym sie w lepszym zaplikowaniu zestawu przedniego.

Też mi się taka myśl przewinęła przez głowę...
Ale tutaj jest dylemat - jak pogodzić przeciwstawne rzeczy.
Helix gra bardzo przyjemnie.
Jeśli wrzuciłbym np AS Helon 165, to pewnie pie*dutnięcie by się pojawiło konkretne - ale czy dałbym wówczas radę słuchać czegokolwiek innego dłużej niż parę minut?
Wolałbym, żeby te częstotliwości leciały po relatywnie wysoko odciętym subie (da się tak?)...
Ten wykop o ktorym piszesz osciagniesz tylko jesli przod i sub beda dobrze ze soba wspolgraly. Jesli ciecia i fazy beda sie zgadzaly otrzymasz duzo "kickbassu" i bedzie sie wydawalo, ze caly bass leci z systemu przedniego i sub niemozliwy do zloklaizowania ale bedzie go czuc.

Po Twoim opisie co do oczekiwan od suba, odrazu pomyslalem o Atomic Quantum 10. Latwo go zgrac z przodem bo sam z siebie jest "szybki". 15stka Quantum jest szybsza niz nie jedna 10... Tyle ze nie jest tani i te 300 watt to by bylo tak na styk. Na pewnym niemieckim forum gosc sprzedaje 3 quantumy 10 prawie nowe w dobrej cenie jesli chcesz to moge Ci wyslac na PW wiecej info.
grissley jak chcesz mozemy sie złapać gdzieś w W-wie i ze swoimi cd posłuchamy, potestujemy mojego suba i woofery
Aczkolwiek jesli chodzi o ten przedni zestaw, to to jest dziwna sprawa.
Zawsze myslalem, ze przód (woofer) tym kiepsciej odtwarza dzwiek, im niższa częstotliwość.
A to nie do końca prawda. Moje Helixy dość ładnie oddają "stopkę" perkusji oraz ogólnie każdy bas, który narasta powoli, a potem trochę trwa.
Gitara basowa, wspomniana stopka, bas w HH, to wszystko, jak na zestaw bez subwoofera, jest odwzorowywane całkiem poprawnie.
Ból pojawia się wówczas, gdy w ułamku sekundy powinno się pojawić bardzo wysokie ciśnienie, a następnie błyskawicznie zniknąć. Pałki są tu najlepszym przykładem, ale da radę znależć też takie dźwięki w jakimś techno.
Może ja mam jakieś nienormalne oczekiwania, ale od tych nieco wyższych niż typowo subwooferowe dźwięków oczekuję jeszcze wyższego ciśnienia, niż od tych najniższych tonów. I adekwatnej szybkości. To ma po prostu łupać po klacie.
Ja wiem, że tak to tylko w Erze (albo jak się zainwestuje przynajmniej dyszkę), no ale mówimy o czymś, co chociaż trochę zbliży się do ideału./

To, czego potrzebuję, to dobre odwzorowanie ciśnienia, natarcia, z górnych części perkusji, czyli z pałek.

Według mnie to nie jest najlepszy opis oczekiwań bo jak ktoś wie do czego jest sub to nie pisałby takich rzeczy...

Włącz sobie samego suba przy jakiejkolwiek piosence odciętego na 60 - 70hz (wyżej według mnie nie dobrze jest ciągnąć) wtedy zobaczysz że tam nie ma żadnych pałeczek ani nic poza pomrukiem i lekkim wspomożeniem kicka.

Dlatego moim zdaniem główny problem tkwi w wooferach a jeżeli miałbym wybierać z wymienionych subów pod kątem szybkości i ciśnienia to wybrałbym Vege
Cytat: Włącz sobie samego suba przy jakiejkolwiek piosence odciętego na 60 - 70hz (wyżej według mnie nie dobrze jest ciągnąć) wtedy zobaczysz że tam nie ma żadnych pałeczek ani nic poza pomrukiem i lekkim wspomożeniem kicka

A ja właśnie kombinowałbym z odcinaniem wyżej.
MINIMUM 80.
A poeksperymentowałbym i jeszcze troche w gore.
Jak sama nazwa wskazuje subwoofer jest głośnikiem niskotonowym. Bas niski to częstotliwości od 20 hz do mniej więcej 40 hz, bas średni od mniej więcej 40 hz do mniej więcej 80-100 hz a bas wysoki od 80-100 hz do mniej więcej 200 hz. Jeżeli w którymkolwiek z tych zakresów jest czegoś za dużo albo za mało - nie będzie takiego efektu jak sobie życzysz.
Problem i solucja są troszkę bardziej złożone niż wymiana samego subwoofer'a.
hippek - standardowe głośniki przednie odcina się przy 60~70Hz.
Gdyby przyjąć definicję głośnika niskotonowego, którą tu podajesz, to albo wszystkie subwoofery są średnio-niskotonowe, albo zawsze mamy dziurę między 40 a ~60Hz.

Jeśli przyjmiemy, że wszystkie subwoofery są zgodnie z tą definicją średnio-niskotonowe, to znaczy, że dobrze kombinowałem z odcinaniem w okolicy 80Hz.

Oczywiście, to tak sobie teraz tylko gdybam, w realu będzie kręcenie gałkami i porównywanie efektów...

Myślę też, że jak odetnę ciut wyżej przód, to i on zyska troszkę na dynamice, prawda?
Nie zrozumiałeś mnie wcale. Te 3 pasma są domeną głośnika niskotonowego i średnioniskotonowego. Jedno pasmo jest wspólne dla obu przy większości aplikacji. Przecież jak tniesz głośnik niskotonowy przy 70 hz to nie oznacza to, że on przestaje grać wszystko co jest powyżej. Gra nadal ale odpowiednio ciszej w zależności od stromości zbocza zwrotnicy.
Tak jak pisałeś wyżej przy różnych głośnikach niskotonowych miałeś wrażenie, że sam dół gra lepiej albo gorzej ale nadal nie poprawiało się nic w jak to nazwałeś - pałeczkach. Więc tak jak już zauważyli koledzy powyżej nie szukaj winy w głośniku niskotonowym. Nie tnij go również wysoko bo on do tego nie jest stworzony.
Żeby nie komplikować napiszę to żółto na czarnym - szukaj pałeczek z przodu a nie w bagażniku.
coś mi się wydaje,
że jeśli miałbym zmieniać system przedni, to musiałbym wydać spoooro więcej, niż początkowo założony 1tys. zł, żeby poczuć wyraźną różnicę (zakładamy, że wzmacniacz pozostaje ten sam)...?

Dalej - czy mam rozumieć, że niezależnie od tego, jakiego suba bym wstawił, pałek i tak nie poczuję?

To by oznaczało, że muszę wybierać - na przodzie "do łupanki" (np AS RX) chyba sobie nie posłucham już niczego innego...? :(
Dlaczego od razu każdy chce zmieniać i wydawać pieniądze. A nie prościej popracować nad tym co masz poprzez np. poprawienie montażu i strojenie systemu. Bo może jest tak, że masz coś źle ustawione i dlatego nie "robi" pałeczki :-)
Co mógłbym zmienić w "montażu i strojeniu"?
drzwi są wygłuszone Bollem i Dynamatem (BOLL to pozostałość po pierwszym podejściu, Dynamat poszedł na niego - odpuściliśmy sobie zrywanie. Przy czym Boll był naklejany to tu to tam, a Dynamat zakrył wszystko szczelnie).
Głośnik siedzi na solidnej konstrukcji z mdf.
Co jeszcze mogę poprawić bez niepotrzebnego wydawania kasy?
Co masz na myśli mówiąc o strojeniu? Inne ustawienie HPF? Teraz jest na 55Hz.
Gain na jakieś 40% (nie chcę dawać więcej, bo i tak dobija mnie już poważna wada instalacji - gwizd alternatora).
Zdziwil bys sie bardzo co moglby wyczarowac dobry specjalista z twojego systemu.
Przestańcie mnie podpuszczać i powiedzcie coś konkretnego... :(

A dobry specjalista się moim systemem zajmował - aczkolwiek na zestrojenie faktycznie nie starczyło czasu (wyjechałem o pierwszej nad ranem w trasę 400km, a do roboty było na 8 rano ;) )
Nic konkretnego nie da sie powiedziec bez odsluchu systemu
A ja jestem zdania ze gown.... robote w tym systemie robi grajek......
Wybacz ale nie uda się usłyszeć jak Twój system gra na forum. Nie jesteś w stanie tego też opisać. Przy drzwiach można jeszcze zrobić sporo.
Nawet niedoczytałem do końca bo w kółko leci o tym samym więc może mogę kogoś zdublować.
1. Po pierwsze primo - gary perkusji tłuczone pałkami nie dają kopa odczuwalnego na klacie i nie w subie ich szukać gdyż to nie jego pasmo a pasmo wooferów przednich.
2. Po drugie primo - na klacie czuć stopę i to robota dla szybkiego suba.
3. Po trzecie primo - jak mało pałek z przodu i mało gniecenia klaty to trza dać dwa woofery na stronę lub 1 woofer i 1 mały grający kickiem subwoofer drzwiowy (16,5cm) lub jak kto woli kick-woofer. I to wszystko podeprzeć szybkim subem a najlepiej dwoma.
4. Czwarte primo - cel został osiągnięty.
Nawet niedoczytałem do końca bo w kółko leci o tym samym więc może mogę kogoś zdublować.
1. Po pierwsze primo - gary perkusji tłuczone pałkami nie dają kopa odczuwalnego na klacie i nie w subie ich szukać gdyż to nie jego pasmo a pasmo wooferów przednich.
2. Po drugie primo - na klacie czuć stopę i to robota dla szybkiego suba.
3. Po trzecie primo - jak mało pałek z przodu i mało gniecenia klaty to trza dać dwa woofery na stronę lub 1 woofer i 1 mały grający kickiem subwoofer drzwiowy (16,5cm) lub jak kto woli kick-woofer. I to wszystko podeprzeć szybkim subem a najlepiej dwoma.
4. Czwarte primo - cel został osiągnięty.

Tutaj ujęte są już wszystkie przypadki. Ale ja Ci grissley proponuje sie zastanowić jeszcze raz czego Ty tak naprawde oczekujesz... może Ci sie bęben który o ile dobrze pamiętam też tam gra, pomylił poprostu z pałeczkami ponieważ są one głośniejsze!
Ludzie Ci tu szukają rozwiązań na pałeczki :), a Tobie może faktycznie chodzi tylko o sprężystego suba którego mógłbyś poczuć na klacie:) i wtedy możesz zrezygnować z 3go punktu no i pierwszego wspomnianego przez "Essa":P
Umek - chodzi mi o pałki.
Przy czym ja lokalizuję "odczuwalność" w innych miejscach, niż essa ;)
W warunkach optymalnych, na koncercie, górne gary tłuczone pałką czuję właśnie na klacie, a stopkę perkusji gdzieś w okolicach brzusznych.
No ale mniejsza z tym ;)

Kupuję teorie o konieczności - primo - pieczołowitej regulacji i analizy tego, co jest oraz - secundo - rozważenia możliwości wrzucenia drugiego woofera w drzwi, jak ciągle będzie mało (tak na prawdę to sam już wcześniej o tym myślałem, konkretnie o opcji z wrzuceniem w kickpanel R6A na sam dół. W meganie woofery siedzą dość wysoko i tutaj też pewnie swoje kick traci - panel na dole uzupełnił by całość).
To secundo ze względu na koszty będę rozważał (o ile w ogóle) w zimie lub na wiosnę.
Oprócz kosztów, istotna będzie też tutaj duża upierdliwość takiego rozwiązanie - znikną schowki (kieszenie) w drzwiach.

A teraz - ponieważ ten niecały tysiączek na sub leży i czeka sobie na opcje, to sub czy tak czy tak, pewnie się pojawi (choć wg Was poprawi nieco inny zakres efektów niż te, na których zależy mi najbardziej).

Pytanie, jaki z wymienionych. Jak na razie najwięcej głosów było za Vegą (nie mam szans odsłuchać), ale słyszałem też jedną bardzo nieciekawą opinię od niej od uznanej osoby ("z lekka zamula i wali mięchem - w sumie amerykaniec").
Atomic Quantum polecany przez DrumAndBas raczej odpada - cena.
Slyszal ktoś z Was Betę? Ze swoimi 250W RMS oraz 93 dB wygląda na stworzoną do mojego wzmacniacza. Niestety, też nie mam gdzie odsłuchać.
RS -audio przez perkusiste tylko dobrze grajacy odtwarzajac prekusje.:)
Pisałes, że chyba safri duo wymiata na tych perkusjach a cos tam innego nie gra, może problem tkwi w CD. Jedne sa lepiej zrealizowane inne to bass facotry a jeszcze innych to sluchać się nie da.

Bete słyszałem w paru samochodach, ale to jak gra na niewiel Ci sie zda. to zależy od reszty systemu i auta. Jedyne i najprostsze rozwiazanie to pożyczanie subów i testowanie ich u siebie aż znajdziesz taki który Ci odpowiada.
Przetestujesz 10-15 sztuk i nie znajdziesz odpowiedniego to trzeba zacząć szukać problemu w wooferach lub piecyku.
Znów cholender starsi mieli rację...
Posłuchałem sobie trochę dzisiaj.
Muszę się jednak przodem zająć :(
Znów cholender starsi mieli rację...
Posłuchałem sobie trochę dzisiaj.
Muszę się jednak przodem zająć :(
Święta racja,powoli i dokładnie jak dojdziesz do momentu walenia basu w klatę to powinieneś być zadowolony.
...tzn przez Ciebie "pałki" to podejrzewam, że określenie werbla i tomtom'ów Sprawdź to i to ... Niskie strzały pochodzą z centrali i jak piszą koledzy - za to odpowiada sub. Natomiast "pałki" to dobry kick... taki kick że słuchając czujesz jak byś naprawdę grał... Tak jak piszą, na wrażenia z odsłuchu ma również wpływ odtwarzany motyw... Radyjko też może dawać plamę... Na Twoim miejscu odsłuchałbym swoich ulubionych kawałków u kogoś z dobrym środkiem i wtedy kombinował.

Pozdr.
Killer - żebym nie namieszał. Mówiąc "pałki" mam na myśli to, w co uderzają pałkami właśnie ludziki w podanych przez Ciebie linkach, a co nie jest talerzem ;)

Słuchałem auta Sylwka - Kappa Perfect 6.1, Alpine V12, Clark (wersji nie pamiętam), rzeźbiona zwrotka, tweetery Dego (modelu też nie pamiętam).

System zrobił na mnie dość konkretne wrażenie, ale tego, o co mi chodzi, w zasadzie tez nie czułem. Chociaż nieprawda - trochę było już czuć, ale dopiero przy takiej głośności, przy której ledwo się już dawało wytrzymać.
Dodatkowo - w sumie przesłuchałem już (dopiero?) 4 suby, z czego 3 we własnym samochodzie.
Z subem wrażenia sa niezaprzeczalnie lepsze, ale akurat nie w tym zakresie, który mnie najbardziej interesuje.
Poza tym, poziom niskich tonów u Sylwka całkowicie mi odpowiadał, czyli obecność suba, o ile przód zacznie dobrze grać, nie wydaje mi się być obowiązkowa (może ewentualnie jakieś małe coś, kiedyś)
Wychodzi na to, że faktycznie muszę kombinować z zestrojeniem/przodem/radiem. Trudno powiedzieć, co odwala teraz największą goownianą robotę w całości.

Aha - mam strasznie duże drzwi (wręcz wrota od stodoły). Być może to też jest częściowo przyczyną i należałoby pomyśleć albo o wtykaniu do środka jakiegoś styropianu (żeby zmniejszyć litraż), albo szukać wooferów, które duży litraż bardzo lubią.

Tak na prawdę powinienem porozmawiać chyba z jakimś fachowcem... :I
styropian i wysokie cięcie tak mówią gwiazdy :P
Styropian podobno świetnie energię pochłania...
W tym także bass...
A masz inne wyjście?
Jest wiele wyjść z takiej sytuacji. Można zrobić komorę zamkniętą dla głośnika, można zrobić specjalne panele dla głośników, można też kupić głośnik, któremu nie straszne są duże objętości.
specjalne panele i komora dla głośnika to, jak rozumiem, kick-panel po prostu (tak?).
To chyba też jest troche problematyczne, bo w takim panelu miałbym małą odległość od głośnika do tylnej ścianki (tak, jak w drzwiach przy opuszczonych szybach).
A jeśli chodzi o głośniki lubiące duże pojemności - to chętnie zobaczę jakieś zestawienie ;)
Ew, na co patrzeć, źeby samemu stwierdzić, czy głośnik jest litrażo-lubny. Na parametr Vas?
Nie jestem zresztą pewien, czy w przypadku 165mm aż takie szczegółowe dane można łatwo znaleźć...
Z tego co widziałem i słyszałem to bez panela będzie lipa. Mozesz podzwonić popytac moze ktoś ma na półce wooferki i zrobisz test. Nie wiem też jak teraz, ale po sezonie startowym zapewne zrobimy spota w forcie wola, wiec polecam żebyś wpadł i posłuchał innych aut.
Jedno jest pewne w tym aucie nie moze być kompromisów zeby ładnie grało bo zawsze będzie niedosyt, wiec tweetery na słupki w ostateczności podszybie (odpowiednie ukierunkowanie) i przede wszystkim woofery - kick panel ewentualnie 2 woofery i na koniec pomiary strojenie i nowa zwrotka.
Nie wiem jak wygladają te drzwi pod tapicerka ale woofer od tych helixów grał u Ciebie do bani. Cos pierniczy robote u Ciebie i popróbował bym pokombinować. Pozmieniać pojedyncze klocki a moze znajdziesz źrodlo dodatkowych efektów.
Nie wiem też jak teraz, ale po sezonie startowym zapewne zrobimy spota w forcie wola, wiec polecam żebyś wpadł i posłuchał innych aut.

Ja tu myślałem " na dniach " coś zorganizować.... może weekend??
ja sie pojawie, ale moze zróbmy w bocznicy temat
no Panowie piątek wieczór lub sobota były by pięknym terminem bo też bym się załapał
2x to co ja mam...

Beyma SCW 10
Temat się chwilowo u mnie zdezaktualizował. Za symboliczną dopłatą wymieniam właśnie Rockforda na K24, czyli dwukanałówkę. Zgodnie z poradą, skupiam się na przodzie ;)
Zobaczymy, co dalej, jak tylko podepnę nowego klocka...
Na obecna chwile mieszanie klockami w twoim przypadku nic nie pomoze. Najpierw trzeba zrobic porzadek z odpowiednim zaaplikowaniem zestawu przedniego aby miec jakas podstawe do dalszych ruchow
brati - już po fakcie.
Aczkolwiek nowy klocek jest sporo wyższej klasy, a zamiana odbywa się minimalnym kosztem - więc jestem dobrej myśli. A gdyby nowy klocek mi nie podchodził, to już mam na niego ewentualnego kupca.

Sprawa analizy co się kisi w zestawie przednim oczywiście jest jak najbardziej na czasie.
W planach mam już wizytę u pewnych poleconych speców pod Warszawą - posłuchają, popatrzą, to może coś powiedzą, zasugerują, doradzą...
Mimo iz jestem sympatykiem marki steg nie sadze aby k24 byl sporo wyzszej klasy piecem niz rockford 600a4. Bedzie mocniej ale czy lepiej to juz nie jestem pewien.

mozesz mi podac na priv co to za firma pod Warszawą?
grissley, mam taką małą prośbę. Czy mógłbyś wkleić kilka fotek jak żeś zmieścił 16,5 cm w drzwi w tym albo w moim temacie TU . Ja też mam Megane ale 5-drzwiową i tak "na oko" to ciężko jest zmieścic tam 16,5 cm. Byłbym wdzięczny również za fotke w głośnikiem wysokotonowym. A może ty podpowiesz mi coś w kwestii mojego zestawu.

Druga sprawa "kwestia pałki". Polecam kupno kilku płyt z najlepszych wytwórni Telarc, DMP, Chesky Records. One najlepiej odzwierciedlaja prawdziwą perkusję. Jak nie zapomnę sprawdzić w domu to jutro ci podam tytuł płyty bądź utworu gdzie jest fajna solówka perkusisty. Utwór trwa ponad 10 minut. Mój brat który jest perkusistą jest wprost oczarawany jakie fiki miki dzierga "grajek".
Kriss - zapodaj kawalek lub nazwy plyt.
Oczywiscie, nie chodzi mi o to, zeby sluchac samej perkusji - a jedynie o to, zeby perkusja, jako część utworu, była po prostu odczuwalna - a nie tylko slyszalna.
Chociaż po zmianie wzmacniacza i radia i tak sporo sie poprawilo.
16.5 wejdzie standardowo tak jak wszędzie - czyli w panel.
Bez panela to w Meganie ostra rzeźba, i coś około 65mm max głębokości głośnika.
Fotorelację z montażu tweeterów umieściłem na konkurencyjnym forum ;)
Sorki że tak długo ale na śmierć zapomniałem o tym.

Według mnie do testowania sprzętu nadaja sie te 2 utworki
- The Dolphins with Dan Brubeck - Old World New World - from DMP CD-487
- Joe Morello - Take Five - from CD-506 jest to nowsza wersja TEGO bardziej dynamiczna.

Najlepiej mieć to na oryginale, a nie w mp3.
Kriss - zapodaj kawalek lub nazwy plyt.
Oczywiscie, nie chodzi mi o to, zeby sluchac samej perkusji - a jedynie o to, zeby perkusja, jako część utworu, była po prostu odczuwalna - a nie tylko slyszalna.

The O-zone Percussion Group utwor "Jazz Variants" swietny kawalek na sprawdzenie jak nasz system radzi sobie w zakresie basu i midbasu
Odświeżam.

Trochę się ostatnio pozmieniało, ale nadal suba nie mam - A6 czeka, aż łaskawie coś pod niego podepnę.
W końcu mi zardzewieje ze zgryzoty...

W tej chwili autko stoi w moim ulubionym zakładzie CA i jest ubierane w Kick-panele.
Razem z odpowiednimi głośnikami powinno to załatwić sprawę kick-basu (mam przynajmniej taka wielką nadzieję).

W tym samym zakładzie będzie też robiona skrzynka (głośnik pionowo w górę w nocniku, zamknięta, max to z trudem 25L)

I teraz problem jest taki, że guru pracujący w owym zakładzie totalnie nie ma pojęcia o tym, co by tu dobrać do muzyki, jakiej ja słucham.
Uczciwie się przyznaje, że słucha zupełnie innej, a jakoś dotychczasowi klienci też niespecjalnie gustowali w tym, co ja - a chłopak nie chce mi wciskać czegoś niesprawdzonego i ciężko mu doradzić.

Słuchałem już it08, it10, 10w6, jakiegoś Oriona, jakąś Kappę, AS X-10.

intertechniki mi nie odpowiadają charakterem basu (to pewnie wina br), cała reszta albo się gubi i nie nadąża, albo słychać je z tyłu, albo i jedno i drugie.
10w6 grał np chyba zupełnie inna muzykę niż przód, a AS miał bardzo niską sprawność (A6 ledwo go ruszał) i był słyszalny wyraźnie z tyłu. I też jakoś nie do końca mi się z przodem zgrywał.

We wspomnianym zakładzie czeka jeszcze na odsłuch P10, a na życzenie moga mi jeszcze coś ściągnąć do odsłuchu.
Pytanie - co???

Muzyka wałkowana przeze mnie w ostatnim tygodniu to Rammstein, Within Temptation, Ugly Kid Joe, Marcus Miller, E-Nomine.
Czyli profil dość różnorodny.

Po pierwszych przemyśleniach wychodzi na to, że najbardziej podpasi mi sub bardzo twardy i piekielnie szybki.
No i powinien rozwinąć skrzydła przy mocy, jaka oferuje A6.

Podajcie mi proszę kilka modeli, żebym mógł "zamówić" coś do odsłuchiwania.

Budżet nie jest jednocześnie określony, pomyślcie nad czymś, co będzie po prostu pasowało do reszty klocków.
No dobra, jak kupię suba za 4 stówki to będę miał niemiłosiernego banana na twarzy, nieco powyżej jednego tysiąca to też jest cena, którą (z bólem), ale zniosę, a wyraźnie powyżej jednego (w okolicach dwóch), to już raczej nie przejdzie.

Dla przypomnienia:
Pionek DEX P99R,
Steg K24
DLS A6
kick-panele

Głośniki - jeszcze nie wiadomo, Może AS Helon, może zostaną helixy hxs236, a może jeszcze coś innego.

doradźcie...
To moze sie dolaczysz do Grupy Molestujacej Michala o Skrzynke Testowa Do 2xAS HX 8"?
Ja w sumie chcialbym cos takiego uslyszec i zalozenie jest takie ze ma to ladnie uzupelniac pasmo. 8" w klozecie powinno ladnie trzymac sie przodu i nie odlatywac w nadprzestrzen a 2szt powinny zapewnic odpowiedni poziom SPL.
Pozdrawiam
Kamyk
To moze sie dolaczysz do Grupy Molestujacej Michala o Skrzynke Testowa Do 2xAS HX 8"?

Byłem jednym z głównych molestujących, ale to chyba beznadziejna sprawa :]
A teraz to wolę, żeby się skupił na drzwiach, a nie na skrzynce do odsłuchu ;)
Nie nerwowo - Ty bedziesz go nekal telefonicznie i via e-mail a ja bede zostawial anonimy z pogrozkami i odciete konskie lby w ogrodzie to w koncu sie ugnie :D LOL
Panowie - na pewno są wśród was tacy, którzy potrafią doradzić coś w kwestii suba do nieco mniej lajtowej muzyki... h e l p :I
a myślałem, że zdechłe i śmierdzące ryby sie podsyła hmmm.
Dobrze grissley, że zacząłeś od wooferów. W kick panelach będzie inna bajka.
Tak jak Kamyk pisał szukał bym 2x8" przy Twoich preferencjach.
BTW
Nadal czeka na Ciebie Twoja płytka, którą zostawiłes u mnie w aucie.
BTW
Nadal czeka na Ciebie Twoja płytka, którą zostawiłes u mnie w aucie.

wieeem... strasznie jakoś nie po drodze mieszkasz ;)
No i nie chciałem w miodowy miesiąć głowy zawracać! ;]

co do 2x8 - bardzo mi sie podobala taka konfiguracja, ale... no nie mam tego jak odsłuchać.
A skrzynkę muszę zamówić teraz.
Teraz, albo wcale.
Hm... ja moze jak znajde chwilke czasu to zrobie taka skrzynke na 2x8" ale to raczej tak realnie pod koniec miesiaca , no chyba ze bede mial troche czasu to do casto podjade i kupie troche MDF.
Pozdrawiam
Kamyk
Z obecnie produkowanych możesz pomyśleć o Dego SB 10 Mk II - Af czyli aluminium albo P czyli papier. Problematyczna może okazać się impendacja głośnika - 2 x 4 Ohm ale jeżeli chodzi o barwę, i jakość przetwarzanego pasma ... nie mam pytań. Cena niestety 1.699 zł.
Z obecnie produkowanych możesz pomyśleć o Dego SB 10 Mk II - Af czyli aluminium albo P czyli papier. Problematyczna może okazać się impendacja głośnika - 2 x 4 Ohm ale jeżeli chodzi o barwę, i jakość przetwarzanego pasma ... nie mam pytań. Cena niestety 1.699 zł.
A6 jest stabilne więc problemu chyba nie ma.
Dego - cena faktycznie zabija, chociaż jakby ściął z nóg, to mógłbym rozważyć...
Dziwne parametry trochę - 250W RMS i 2x4Ohm.
Trzeba by pewnie na 8 Ohm to puscic, bo jak przy 2Ohmach dostanie coś koło 800RMS, to chyba lekki przesadyzm, nie?

Hippek - słyszałeś ten głośnik? Przy jakiej muzyce i jaka była reszta zestawu? Cośmożesz o nim bliżej powiedzieć?

Zorientuję się, czy jest szansa ściągnąć to na odsłuch.
Ewentualne kolejne sugestie bardzo mile widziane... :>

może Foka jakaś? Zupełnie ich nie znam, a np 27v2 się łapie w budżecie.
Słysze go od 1,5 roku. Słyszy go również ME w klasie Expert Unl. U mnie gra podpięty pod wzmacniacz pod każdą cewkę oddzielnie, a u innych w 8 Ohm. Może też grać w 2 Ohm. Myślę, że jeżeli będziesz miał okazję to warto posłuchać.
Słysze go od 1,5 roku. Słyszy go również ME w klasie Expert Unl

fajny basik...
eee tam .. co ty hippku gadasz ... taki sobie ... podobal sie paru sedziom ... zreszta w moim odczuciu nie popełnili bledu..... mazdy nie dosci ze fajnie graje to jeszcze jeżdżą tak że berety spadają....
mazdy nie dosci ze fajnie graje to jeszcze jeżdżą tak że berety spadają....

...
a gdyby tak po naszemu...???
Dzięki Brevis.

grissley, Po Twojemu to warto spróbować jako jedną z kilku opcji.
Dego wciągnąłem już na listę głośników do odsłuchania .
Nie zatrybiłem tej mazdy ;)
Nie zatrybiłem tej mazdy ;)
Że jeżdżą tak jak Fordy ;)))

Że jeżdżą tak jak Fordy ;)))

FFF:
Fiat, Francuz Ford... eee... dużo wort! ;)

Że jeżdżą tak jak Fordy ;)))

FFF:
Fiat, Francuz Ford... eee... dużo wort! ;)

wyraz "dużo" pewnie podtekst
mi jakoś do tej wypowiedzi wyraz "Francuz" nie pasuje. Moze i auta nie przystosowane na polskie drogi ale cena , wypas i komford to jest to. Laguna I Ph 2 99 rok full opcja, przejedz sie jeśli wczesniej nie jechaleś :-) cena auta cholernie niska! :-)
Mam Megańca, podtrzymuję swoją tezę ;)
Na kanapie to ja wolę poleżeć a nie jeździć. ;))
Że jeżdżą tak jak Fordy ;)))

Oby Ople grały tak jak Mazdy ;-P Mariaż Japan - Germany się sprawdził oby w drugą stronę też to działało ... ;-))) A to już chyba ostatnie podrygi Hammerite Team - bo te 5 lat niedługo strzeli jak nic.
Witam.
Pozwole sie podpiąć do tematu.
Mikołaj sie zbliża wielkimi krokami :) a w drzwiach jeszcze nie zagościły wooferki. Jestem na etapie zadumy na jakie sie zdecydować. Już piecyki podłączone (2x Alpinka 3558 :) ) lecz w drzwiach gają fabryczne głośniki. Docelowo jednen wzmacniacz ma być w mostku na wooferki co da mi 200W na stronke. Drugi wzmak będzie zasilał TEC LS 29 neo a pozostałe dwa kanały sie zmostkuje dla suba. Nie wiem czy nie będzie za mało dla niego i tu rodzi sie zagwozdka jaki subik by sie dobrze czuł pod tymi 200W.
Narazie najważniejsze aby czysto, dynamicznie i z fajnie określonym trzepaniem w klate czy brzuch ciśnieniem :)
Macie jakieś propozycje?
Dumam nad Fokalem K2P, TEC LS 155

Pozdrawiam
Konrado
Temat o subach a ten z wooferami jedzie... :I

...Docelowo jednen wzmacniacz ma być w mostku na wooferki co da mi 200W na stronke. ...
jak można zmostkować jeden wzmacniacz i jeszcze mieć jakieś stronki ? ja tu czegoś nie rozumie :P

...Docelowo jednen wzmacniacz ma być w mostku na wooferki co da mi 200W na stronke. ...
jak można zmostkować jeden wzmacniacz i jeszcze mieć jakieś stronki ? ja tu czegoś nie rozumie :P
jest to 4 kanałówka i jest to możliwe.
Ale czy sensowne...
Tak to 4 kanałówka 4x40W lub 2x200W

Wolf - czemu miało by to nie być sensowne?
Nim kupiłem te piece to słuchaliśmy go sobie na mostku jak i podłączony baz mostkowania. Fakt że już przy tych 40 watach dawał rade, ale na mostku to już niezły diabeł :)
W porównaniu brały udział także sony m1, gienek dual mono

Teraz pytanie jakiego suba alpinka była by w stanie zasilić na mostku?
Powered by wordpress | Theme: simpletex | © Haary x draco