Coś zastępczego dla Tac Mat czy Dynaxorb?

Chciałbym nakleić coś za głośnikiem, co rozproszy fale.
Czy mogę czymś zastąpić w/w maty?
Wiem że pewnie cokolwiek innego będzie gorsze, ale może jest jakiś w miarę tańszy materiał, który choć w części spełni taką funkcję.

Może pianka, którą kładzie się pod panele, która ma ok 1cm grubości?

---

Hmmm... jesli sie myle to mnie poprawcie, ale (jesli cale drzwi sa dobrze wygluszone) w miejscu za glosnikiem chodzi o rozproszenie (a nie wieksze stlumienie) fal dzwiekowych.

Nie musi wiec to byc nic miekkiego - wazne aby mialo nieregularne ksztalty.

Nie wiem czy to dobry pomysl, ale sprobuj poczytac o czyms takim jak "ustroje dzwiekowe" uzywane w Home Audio. Tam sie stosuje podobne rzeczy na sciane naprzeciw glosnikow (najczesciej takie szachownice, ale z polami o roznej wysokosci) - moze to da Ci jakies wyobrazenie.
Wydaje mi się że pianka i ekrany z home audio będą brać wodę...

Tak na marginesie, czy ktoś kto miał ztyczność z ww. produktami może opisać efekt? Czy to rzeczywiście dużo daje?
Ale ja nie mowilem o piankach tylko o rozpraszaczach - one bardzo czesto sa z drewna.

Poza tym w ogole nie sugerowalem uzycia domowych ustrojow w aucie - chcialeb tylko przyblizyc koledze wyglad rzeczy do rozpraszania a nie wytlumiania dzwieku.

---

focal plain chant swietna mata za glosnik
Chciałbym nakleić coś za głośnikiem, co rozproszy fale.
Czy mogę czymś zastąpić w/w maty?
..........

coobah, ale kolega zapytał o rozpraszanie a nie o wytłumianie :DDDD

Moja rada jest taka, że jak według waszej oceny drzwi macie już w miarę ok to nie kombinować i nie wywalać szmalu w błoto kupując dynaxorby i jakies tacmaty.
Tacmat to służy do wyciszania a nie wytłumiana, aż strach pomyśleć co to może zrobić w drzwiach... Pewnie jest niezła zamułka...
Stworzyć wooferom odpowiednie warunki pracy to jest strasznie posrany temat.

U mnie rożnica była po naklejeniu dynaxorba. Czystszy i głębszy bas z zakresu około 70-90Hz - przynajmniej taki to sobie wkręciłem :D
Ale przy innych problemach w drzwiach to to jest pikuś.

PS. Jeżeli niedługo to oderwe, co chyba sie stanie to napisze jaka jest różnica kiedy to zabrałem z drzwi. Bo bardziej odczuwalne zawsze są upadki niż wzloty :D
focal plain chant swietna mata za glosnik
Szymon, a podaj cene w Polsce i powiedz gdzie można kupić.
Bo jak to faktycznie kosztuje 40 euro za 8 kawałków 4" x 10" to jest to dość tanie w porównaniu do dynamitu.

Tacmat to służy do wyciszania a nie wytłumiana

Możesz mi rozjaśnić temat??
No jak chcesz wyciszyć to robisz wyszystko byle uzyskać ciszę.
Jak chcesz wytłumić to raczej chodzi o drgania.
Dość pokrewne ale jednak inne pojęcia.
Np. Trzęsienia ziemi możesz nie usłyszeć ale ostro poczujesz. Ono nie wymaga wyciszenia tylko wytłumienia.
coobah, ale kolega zapytał o rozpraszanie a nie o wytłumianie :DDDD

Wiem wiem, ale zaraz potem zaczal gadac o piankach ;-)

EDIT:
Swoja droga patrzac na "domowe rozpraszacze" zastanawiam sie, co mogloby dac wklejenie popierdzielonej ostro szlifiera "deski" (zaimpregnowanej oszywisie)

W koncu nieregularny ksztalt ma i fale rozproszy.
O tac-macie ludzie różnie piszą. Jednak profesjonaliści montują to za głośnikiem
Przy okazji moglibyście napisać gdzie i za ile można kupić Dynaxorba czy Focal Plain-Chant ?

ps. coobah, zapomnij o moim majaczeniu o piankach. Jakaś głupota mi się przyśniła... nieważne ;-)
Mi się wydaje, że dopóki scianki nie są sztywne, to i tak nie ma co sie bawić w kombinowanie z wklejaczami i innymi rozpraszaczami. A sztywność to chyba tylko komory zamknięte zapewniają :)

Dynaxorb jest drogi jak sk.........yn. 2 kawałki 15cm x 15cm kosztują 150 zeta, haha.
Nie powiem ci gdzie można to kupić bo szkoda mi twojego portfela i nerwów :D
O tac-macie ludzie różnie piszą. Jednak profesjonaliści montują to za głośnikiem
Przy okazji moglibyście napisać gdzie i za ile można kupić Dynaxorba czy Focal Plain-Chant ?

ps. coobah, zapomnij o moim majaczeniu o piankach. Jakaś głupota mi się przyśniła... nieważne ;-)

Jakich piankach??? ;-)

Popatrzylem sobie tu lokalnie w Holandii i widze ze mata Focala jest dostepna.

8 kawalkow (ale paskow a nie kwadratow) - czyli komplet na 2 spikersy kosztuje 50 jurosow.
Dynaxorb wcale nie taki drogi hehe
(jak ktos sie uprze, ze chce - moge pomoc w zdobyciu bo za 3 weeksy jade na urlopa do nas)
Zaraz, zaraz.
Plain chant jest w kawałkach 10cm x 25 cm i takich 8 kosztuje 200zł na nasze.
Dynaxorb jest w kawalkach 15cm x 15cm i takie 2 kosztują 150zł.
Chyba jednak dynaxorb tani nie jest :D
W dodatku format dynaxorba jest do bani bo albo naklejasz jeden albo 4 za głośnik.
Plain chanta naklejasz dwa kawalki i masz 20cm x 25cm materiału ze głośnikiem.

PS. Co do TacMata to widze, że nie ma go już w ofercie producenta na stronie www.

W dodatku format dynaxorba jest do bani bo albo naklejasz jeden albo 4 za głośnik.

Albo tylko dwa za głośnik - wystarczą spokojnie.
Tac Mat już jakiś czas temu oficjalnie został zdjęty. Jeżeli są, to ewentualnie zapasy.

Plain chant! Kto się dokłada? Chciałbym zobaczyć co to jest i jaki będzie efekt, ale nie potrzebna mi całość. Potrzebuję kogoś, kto weźmie drugą połowę mat (4 sztuki).
wolf,
No właśnie chodziło mi o to, że gdy naklejasz dwa dynaxorby to tak troche nie uzyskujesz powierzchni, która byłaby za całą membraną więc lepiej 1 albo 4 jeżeli juz.
W przypadku 2 plain chantow masz 20cm x 25 cm i to juz wystaje troche poza głośnik z każdej strony jest ok.
Ale może jeden jest ok. Nie będę tego narazie przerabiał :D

j125,
Ktoś kupi pozostałe 4, jak nie coobah to ja :D
Jeżeli cena to 40 euro za pake.
189 zł za komplet.
wolf,
No właśnie chodziło mi o to, że gdy naklejasz dwa dynaxorby to tak troche nie uzyskujesz powierzchni, która byłaby za całą membraną więc lepiej 1 albo 4 jeżeli juz.
W przypadku 2 plain chantow masz 20cm x 25 cm i to juz wystaje troche poza głośnik z każdej strony jest ok.
Ale może jeden jest ok. Nie będę tego narazie przerabiał :D

j125,
Ktoś kupi pozostałe 4, jak nie coobah to ja :D
Jeżeli cena to 40 euro za pake.

Sprawdź sobie w mojej galerii ile miejsca za głośnikiem pokrywają dwa dynaxorby ;)
wolf :D
Przecież masz jak byk 4 sztuki na drzwi :DDDDDDDDDDDD

Co do plain chanta to hippek podał cene więc wsyzstko jasne.
149 zl za 8 szt. Kupisz we wszystkich punktach wspołpracujacych z Firma Sonia Draga
149 zl za 8 szt. Kupisz we wszystkich punktach wspołpracujacych z Firma Sonia Draga

Robi się coraz fajniej :-)

Szymon, masz to zamontowane, montowałeś, słyszałeś różnicę?
Napisz cokolwiek, bo jak do tej pory, to jesteś jedyną osobą, która coś wie na ten temat.
149 zl za 8 szt. Kupisz we wszystkich punktach wspołpracujacych z Firma Sonia Draga
Aha, bo wszedłem na strone sonii od razu jak napisałeś i tam nie mogłem poszukać.
Na stonie focala dawno już czytałem o tym ich materiale ale coś chyba 'nie chcą' tego sprzedawać w Polsce bo coś nikt o to nie dba by było chciażby na stronie sonii...

PS. Ta nowa ich strona jest jeszcze gorsza niż ta stara. Ktoś wpadł na genialny pomysł wybierania produktów z pól kombi, rezygnując z normalnego menu po lewej :/

Edit1: j125 no przecież napisał, że materiał jest rewelacyjny a wiadomo co on ma robić :D
No faktycznie robi sie coraz ciekawiej, może za 100zł? Kto chce mniej?
Hmmm niezgodze sie z tym ze strona jest gorsza. A Focale polecam bo to swietny produkt i to nietylko moje zdanie lecz wielu dobrych montarzystow sobie chwali.
...j125 no przecież napisał, że materiał jest rewelacyjny a wiadomo co on ma robić :D
...

No tak, ale np APP jest rewelacyjne bo drzwi ładnie grają w porównaniu z fabryką. Dynamat też jest rewelacyjny bo drzwi grają 20 razy lepiej i nie odpadną pod własnym ciężarem :-)
Zapytałem o smaczki i szczegóły.
a co do porownania z dynaxorbem niema wielkiej roznicy jesli chodzi o walory brzmieniowe natomiast roznica jest jesli chodzi o montaz. Dynaxorb trzeba zaprawic klejem natomiast maty Focala nie!!!!

Pozdrawiam Szymon
I o to chodziło.

Dzięki za odpowiedzi :-)

pozdrov
j

Przy okazji moglibyście napisać gdzie i za ile można kupić Dynaxorba czy Focal Plain-Chant ?

)

Takie samo pytanie chciałem dzisiaj zadać na forum.
Skoro 149zł za 8 kawałków to myślę, że cena jest si.
Dzisiaj podjadę do pro-audio , możliwe że chłopaki mają ten stuff na stanie

Jeszcze taki opis dot. tego produktu znalazłem
http://www.fairfieldcarra...%20brochure.pdf
wolf :D
Przecież masz jak byk 4 sztuki na drzwi :DDDDDDDDDDDD

Co do plain chanta to hippek podał cene więc wsyzstko jasne.

Ja tam u siebie naliczyłem dwa komplety - czyli 4 sztuki (po 2 na strone).... no chyba że jakoś się sklonowały.
Mi to wygląda na 4 sztuki, czyli po 300zł w każdych drzwiach.
http://img265.imageshack....edrzwi05xp5.jpg
http://img73.imageshack.u...edrzwi08qw9.jpg
Albo Ty jakiś magik jesteś i to jakoś pociąłeś.
Cytat: Albo Ty jakiś magik jesteś i to jakoś pociąłeś.
dokładnie tak było...znam te furtki;-)
...są 2 szt. na drzwi.
Cytat: Albo Ty jakiś magik jesteś i to jakoś pociąłeś.
dokładnie tak było...znam te furtki;-)
...są 2 szt. na drzwi.

Jest pocięte i mamy 2 maty na drzwi :-)
Jakby nie liczyć, to Dynaxorb przegrywa z Plain-Chant pod względem opłacalności (finansowej).

Albo Ty jakiś magik jesteś i to jakoś pociąłeś.

Dobrze kminisz ;) wytnij sobie dwa kwadraty z kartki papieru i pomyśl co zrobić żeby z tego wyszła regularna firura;) Bez problemu da się to zrobić i spokojnie pokrywa powierzchnię za głośnikiem.
Spoko, poprzecinales :)
Jedno mi się nie zgadzalo w tym że mogłyby być 4 na drzwi. Dwa obok siebie miałyby 30cm a na tle drzwi to wygłada jakieś małe - drzwi musialy by miec chyba z 1,5metra by to miało sens :D

No ale reasumując to i tak dynaxorb wyjdzie 300zł za powierzchnie 22cm x 22cm na każde drzwi, a plain-chant 150zl i powierzchnia będzie 25cm x 30cm na każde drzwi i dodatkowo zostaną dwa kawałki które można wykorzystać w skrzyni suba - powierzchnia 20 x 25cm.

Można jeszcze zwrócić uwagę na to, że plain-chant jest 2x grubszy i w skrajnych przpadkach będzie blisko magnezu.
Ja kupiłem dynaxorby bo wtedy niebyło nic innego, a pozatym dynaxorba zawsze możesz oderwac bez problemu i przykleić w następnym aucie - niewiem jak z innymi tego typu wynalazkami.
Ja kupiłem ... a pozatym dynaxorba zawsze możesz oderwac bez problemu i przykleić w następnym aucie ...
A jak się będzie miało więcej "szczęścia", to nawet sam odpadnie ;)
No mój się trzyma solidnie jak narazie... Miałeś takie przypadki?? Ja się przyznam że oprócz tubek kleju w zestawie poszło mi jeszcze 3 "super-gluty".
No mój się trzyma solidnie jak narazie... Miałeś takie przypadki?? Ja się przyznam że oprócz tubek kleju w zestawie poszło mi jeszcze 3 "super-gluty".
Miałem kilka, w tym jeden nawet u siebie gdzie raczej na klejowe oszczędności nie szedłem.
Ja zrobiłem tak jak w instrukcji napisali, to znaczy chciałem zrobić bo zabrakło kleju :D
W okól kwardatu i po przekątnych i na to zużyłem ten klej co jest w opakowaniu (u mnie była jedna jakaś malutka tubeczka) + troche kropelki.
To co jest w opakowaniu starcza na wysmarowanie jednej sztuki i puszczenie małego glutka na drugą :)

A to, że można oderwać to fakt i zaleta.

A to, że można oderwać to fakt i zaleta.
Tu racja, tylko że komfort psychiczny siada, bo cały czas się myśli czy po roku on tam jeszcze jest czy może już zwisa połowa naleśnika lub cały leży na dole drzwi ;)
Dla pelnego spokoju trzeba jeszcze założyć do drzwi podgląd z kamerą ;).
Hehe, mi przez zimę nie spadł.
Ale ja naklejałem go w domu na kawałek extreme i dopiero potem extreme nakleiłem do drzwi bo mam tam akurat belkę wzmacniającą poziomą i wolałem najpierw by dobrze do extremu sie przykleił leżąc sobie w pokoju.

Swoją drogą jak by jeden odpadł to powinna praca drugiego woofera być odczuwalnie lepsza :>

No a już tak podsumowując temat to dla takigo maniaka jak Ty to nie może byc problemem bo i tak co 2 tygonie (albo częściej) wykręcasz woofer np. po to by wkręcić inny :D

No a już tak podsumowując temat to dla takigo maniaka jak Ty to nie może byc problemem bo i tak co 2 tygonie (albo częściej) wykręcasz woofer np. po to by wkręcić inny :D
Teraz już z miesiąc nie dotykam wooferów, bo czekam na nowe i za kilka dni pawdopodobnie zmienię je po raz ostatni. No ale nigdy nie mów nigdy i kto wie ... ;)
Tak by nei robić za dużego OT to powiem: może wypróbujesz plain chant i opiszesz wrażenia?

A żeby zwiększyć OT to powiem, że jednej sprawie zaprzeczasz.
Każdy tutaj pyskuje, że nie dobiera się przodu do suba a Ty proszę - działasz w tym zakresie ile wejdzie a wyniki za dzwięk masakra :)
Miałem kilka, w tym jeden nawet u siebie gdzie raczej na klejowe oszczędności nie szedłem.

Tak z ciekawości, usłyszałeś różnicę, czy zobaczyłeś podczas podmianki kolejnego wooferka?

Tak z ciekawości, usłyszałeś różnicę, czy zobaczyłeś podczas podmianki kolejnego wooferka?
Szczerze, nie usłyszałem żadnej różnicy. Było tego jednak za mało. Dawno temu dałem tylko po 2 kwadraciki na stronę, chyba bardziej dla poprawy psychiki, z czego jeden spadł. Zdarłem więc to w całości i niedawno zapodałem jeden duży kawał galaretki "ala Dynaxorb" ale stosowanej w domówce, którymi mnie poratował Paweł CASKP podczas jakiejś wizyty u niego (dzięki mu za to). Tutaj już różnica była znacznie wyczuwalna, przede wszystkim w kicku. No ale i oklejona powierzchnia jest też dużo większa i miesiąc temu jeszcze wszystko wisiało. Zobaczymy jutro co się z tym dzieje bo woofery prawie już są na miejscu.
Tak by nei robić za dużego OT to powiem: może wypróbujesz plain chant i opiszesz wrażenia?
Wrażenia z grubsza znam bo przez chwilę miałem juz wkręcone podobne woofery (pożyczone). Dlatego je wkładam bo w tych komorach stanęła za nimi najlepsza robota z tego co się tam już przewineło.

Cytat: A żeby zwiększyć OT to powiem, że jednej sprawie zaprzeczasz.
Każdy tutaj pyskuje, że nie dobiera się przodu do suba a Ty proszę - działasz w tym zakresie ile wejdzie a wyniki za dzwięk masakra :)
To nie tak. Ja cały czas szukałem rozwiązania na poprawę przodu. Nie czarujmy, w Poznaniu to naprawdę niezbyt rewelacyjnie grało. Nawet powiem że g...o grało i punkty trochę nadgoniłem technicznymi trackami (scena, pozycje, itp). Czysta matematyka - w jednym miejscy 2 punkty odpuścić aby dzięki temu w innym miejscu zarobić 5. W koncu to są zawody a wszu=ystkiego i tak nie łykniesz. W Rzeszowie były już inne woofery, inne zestrojenie, jakieś drobne mody w drzwiach i było już duuuużo lepiej, również muzycznie. Teraz to już pozostają bardziej eksperymenty z ustawieniami i co jakis czas na nowo otwierają mi się gały że jednak coś jeszcze można wygnieść. Jedno jest pewne (Hippek to już wie, bo słyszał, ale jak piśnie to zabiję) - gdybym tu komuś pytającemu zaproponował takie eksperymentalne czasy i częstotliwości podziału filtrów systemu 3-drożnego jakie miałem na zawodach w Rzeszowie, to by mnie chyba co niektórzy zabiła śmiechem ;) Jednak ćwiczę i uczę się cierpliwie non stop i nie ma takiej opcji abym dał komuś bardziej obeznanemu i doświadczonemu furę do zestrojenia. Nie chodzi o kasę ale o zasadę. Na tym mają polegać prawdziwe zawody, nawet kosztem jakiejś porażki.
Wracając do tematu. Suby owszem też zamieniałem, nie tylko woofery. Model jednak cały czas jest taki sam i raczej tak zostanie. Różnica w tym że jedne mają membranę z alu a drugie z celulozy. Reszta bez zmian.
Stosuję prostą i przez niektórych tutaj również ćwiczoną metodę, która czasem zadziała (a czasem nie) i nie jest to jakaś tajemnica. Robię mix membran z blachy i z "nieblachy". Albo na odwrót. Dla tego aluminiowe woofery już wyleciały z drzwi bo jakoś nie mogła mi się zgrać ta blacha z przodu z resztą, a że blacha z tyłu jakoś mi lepiej przypasiła, to przyszła kolej na woofery. Więc w sumie robię od strony dupy czyli przód do suba ;). Problem tylko w tym że znowu trzeba wszystko od początku bo woofery będą inne i jeszcze na dodatek totalnie świerze. Może więc teraz przez najbliższy czas być cienko z tymi wynikami na zawodach. No ale konkurencja się jakoś nie garnie do tej kategorii więc na tym ciągle ćwiczebnym etapie bez różnicy 30pkt w tą czy w tamtą.
Jednak ćwiczę i uczę się cierpliwie non stop i nie ma takiej opcji abym dał komuś bardziej obeznanemu i doświadczonemu furę do zestrojenia. Nie chodzi o kasę ale o zasadę. Na tym mają polegać prawdziwe zawody, nawet kosztem jakiejś porażki.

Święte słowa ;)
jesli chodzi o klejenie dynaxorba czy wogole to polecam kleje loctite ( wersja do gumy i plastiku ) sa o wiele lepsze od kropelki czy podobnych choc dzialaja na tej samej zasadzie
odkopuję nieco.

Zakupiłem opakowanie poleconego tu plain-chanta. Wygląda to jak miękka i sprężysta pianka zabezpieczona cieniutką i wytrzymałą powłoką. Wszystko to jest osadzone na twardszym podłożu. Z drugiej strony mamy zabezpieczoną warstwę kleju.



jak już umieszczę te maty za głośnikiem, to postaram się opisać czy coś się zmieniło i w jakim stopniu.

Jeżeli ktoś chciałby przytulić połowę opakowania (4 sztuki, po 2 na głośnik), to mogę oddać po kosztach.
hmmm nie mialem w rece tego ale dynaxorb bardziej do mnie przemawia w tym ze dynaxorb troszke zaoszczedzil na kleju :)
hmmm nie mialem w rece tego ale dynaxorb bardziej do mnie przemawia w tym ze dynaxorb troszke zaoszczedzil na kleju :)

a co do porownania z dynaxorbem niema wielkiej roznicy jesli chodzi o walory brzmieniowe natomiast roznica jest jesli chodzi o montaz. Dynaxorb trzeba zaprawic klejem natomiast maty Focala nie!!!!

do mnie mówią argumenty:
- jakość porównywalna z Dynaxorb,
- prostszy montaż,
- cena (krocie mniejsza niż wyrób Dynamata)

[ Dodano: 2008-11-13, 00:58 ]
... a teraz niech przemówią fakty.



chcąc sprawdzić czy na prawdę to coś da, wkleiłem maty tylko w jedne drzwi i trochę potestowałem.
Idąc na skróty napiszę że różnica jest. Głośnik z matą focala zagrał niewiele (ale zawsze) pełniejszym, prawdziwszym i bardziej naturalnym basikiem przy odcięciu 63 Hz, niż furtka z głośnikiem bez tych mat (odcięcie 50 Hz) - chodź tu zejście było niższe. Porównując różnice, drzwi bez tej maty brzmiały trochę płyciej i bardziej "pudełkowo".

Ale jest też i druga strona medalu. Te różnice o których piszę udało się wychwycić słuchając (a raczej wsłuchując się) w kółko dobrze znane kawałki tracków. I to wszystko na zasadzie ciągłego porównywania kanał lewy (bez focala) i prawy. Raczej nie sądzę żebym przy moich średnich głośnikach i budżetowym wytłumieniu wychwycił jakiekolwiek różnice słuchając najpierw bez maty, a po powiedzmy godzinie z założonymi focalami.

Tak czy siak, dzięki temu testowi mam 100% pewności że wartością dodaną całej akcji z focalem, nie jest sama satysfakcja i spokój psychiczny że zrobiło się "jak należy", ale również delikatna i wyczuwalna poprawa mid-basu.